На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 6 [ VOVARADIWOW, muha131, Solder, Радист1983, fantom1938, R2ADU]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Как избавиться от помехи? 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 17 Май 2010 13:33:29 #  

Достаточно сделать симметрирование выхода и согласование входа приемника. Обратите внимание , что антенна имеет не только штырь , но и "заземление" на рисунке в статье.
Насчет симметрирования.
Оставить выход на одном эмитерном повторителе (как было) и к нему подключить балун (как Вы писали в личку)?
А балун - несколько витков симметричной линии на кольце?
Кстати какая лучше симметричная линия из доступных?
Витая пара? А у нее не велика паразитная емкость которая ухудшит результат?
Все же близкорасположенные провода, да к тому же и свитые.
Может быть какая бытовая лапша типа телефонной или провода питания в виде лапши.
Как думаете?

А с заземлением швах...
С mf21 мы сошлись в том, что заземление нашего дома - никакое.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 17 Май 2010 15:01:56 #  

Выше вообще я уже писал, что у вас все в порядке (alexis69=Опять подал питание, но откинул от электронники АА приемный элемент. Штырь из медного 2 мм провода длинной 0,5 метра.
Уровень сигнала естественно сразу упал.
Уровень помехи то же.) , Что нужно делать тоже писал. У вас принимает сигналы антенна, а не кабель. Вам прежде всего надо понять , что без аттенюатора в городе не будет нормального приема. Об этом вам говорили, и не только я.
Есть аксиомы не только в математике, но и в радио.

alexis69, UTP самое то для балуна. Если у вас кабель ( вход) 50...100 Ом, то и линия из кот. вы будете BUL-UN, должна быть такого же сопротивления. Лапша имеет значительно больше.
Попробуйте сделать, если уж так хочется повозиться, как в статье. У вас все для этого есть , осталось намотать трансы и к антенне сделать противовес ( заземление).
Емкость и индуктивность линии определяют параметры линии, но только при отсутствииии согласования они вступают в действие.
Реклама
Google
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 17 Май 2010 16:52:53 #  

Тут кстати упоминались аттеньюаторы для тв антенн.
Что это такое и где они водятся?
У нас такого я нигде не встречал.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 05 Июн 2010 21:52:54 · Поправил: 1428 (05 Июн 2010 22:28:23) #  

alexis69
А, просто в Яндексе набрать "аттенюатор переменный" очень сложно?

Когда лень мотать самому и требуется не более 20, ставлю один такой, когда требуется больше, ставлю два.
Стоит, 200 руб. за шт.

Когда нужен "сильный аттнюатор" (для Р-326) можно почитать это
Как сделать аттенюатор?
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/rh460500.shtml

где они водятся?
Применяются, в системах кабельного ТВ вещания, для регулировки уровня принимаемого сигнала. Имеют широкий частотный диапазон и постоянство входного и выходного сопротивления при изменении коэффициента затухания. Как правило, продаются в специализированных магазинах торгующих станциями для приёма наземного ТВ вещания.
vvv
Участник
Offline1.6
с янв 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 137

Дата: 31 Авг 2010 11:02:00 #  

Делал два вида симметрирующего трансформатора на бинокле. Первый со средней точкой на землю, второй - без средней точки. В первом случае оплетка коаксиала работала как антенна (!) - собирала шумы. Второй случай - менее шумный. Остановился на нем.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 04 Сен 2010 18:16:05 · Поправил: Samolet22 (04 Сен 2010 18:35:03) #  

vvv
Весь прикол в том, что из окна 5-го этажа висел "очень наклонный луч" метров 15-20, на ближайшую под окном яблоню.
Принимался даже 0-й район. А теперь взял как положено кабеля РК (отечественный с хорошей оплеткой) 20 метров, затащил на крышу, растянул диполь (правда несимметричный) параллельно крыше, где- то в 1 -2х метрах над ней.
И...
Принимается много новых станций, но шумов...

Ваш старый наклонный луч имел под своим полотном наверно не один десяток метров.
Естественно и Вашу новую антенну нужно располагать так, что б под ней было столько же. Минимум 0.2ЛЯМБДЫ. Тогда она как то начнет работать. Идеально 0.5лямбды..А высота над крышей дома в 1-2метра-есть самоубийство Вашей антенны. Ну а над крышей дома для НЧ диапазонов это зделать практически не возможно. Вешаем только между домами...
А что бы небыло помех,собираемых снижением - оплеткой кабеля, просто ставиться запорный дроссель прямо около антенны. И никакие симметрирующие трансформаторы или двойные кабельные снижения не нужны. Для большей надежности можно поставить доп.запорный дроссель и у входа в приемник...
Запорный дроссель- 5-7витков КАБЕЛЕМ на большом ферритовом кольце. Для 1.8-3.6мгц--- до 10-12витков...
И никаких проблем. Причем это обязательное условие как для приема, так и для передачи, при запитке несимметричных антенн, питаемых в точке, находящейся под ВЧ потенциалом.(В частности несимм. многодиапазонный диполь с Rвх=200ом и трансформатором на кольце в 50ом ) Или применять гальванически развязанный трасформатор 4:1 со связью ТОЛКО ПО МАГНИТНОМУ ПОЛЮ...-тогда можно без запорного дросселя...
kalista
Участник
Offline1.4
с окт 2013
Москва
Сообщений: 155

Дата: 04 Мар 2014 10:43:45 · Поправил: Вебмастер (05 Мар 2014 12:31:15) #  

31 Окт 2014 10:22:43 - Присоединенная тема:
Конец радиовещанию в Подмосковье


Увеличить


Столько лет Подмосковье славилось чистым эфиром (в деревнях и на дачных поселках)..

51 км ярославской ж.д. На дачах никого. Записывал почти по 15 часов все средние волны файлы по 100 Гб и более. В середине января почти на всех рускоязычных станция появились помехи. Монинские маяки тоже слегка забиты. Румыния и др. дальние станции идут чисто. Вырубал все слушал на ламповый забитие такое что речь невозможно распознать. Помехи идут с шагом 200 Гц. Из всего нового что появилось в 3 км вышка сотовой. Намекните хоть что то я в трауре ездил весь ноябрь и январь мерз без печки собрать базу по средним волнам. Сейчас сделал рамку 100 метров периметром берет уже и ТВЧ на 66 Кгц. Заранее благодарен.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 04 Мар 2014 12:19:39 #  

Конец радиовещанию в подмосковье - сильное утверждение. Вы в разных точках Подмосковья мониторили?
kalista
Участник
Offline1.4
с окт 2013
Москва
Сообщений: 155

Дата: 04 Мар 2014 13:59:55 · Поправил: kalista (04 Мар 2014 14:07:30) #  

Зачем мне другие районы у меня стацинар на даче его не перенесеш. Если придумали что то у меня появится и в других районах. Главное такое зло уже изобретенно. На кв я наблюдал сш 80 дБ (по несущей) на другом приемнике и д.р. программе. Придется брать на прокат волкодава и ходить с ним далеко в лес (он у меня прикормленный ест с руки).
Прилагаю еще одну интересную картинку помехи идут с замиранием непонятно коррелируют они с несущей но все те же 200 Гц
kalista
Участник
Offline1.4
с окт 2013
Москва
Сообщений: 155

Дата: 04 Мар 2014 14:07:05 #  

DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 04 Мар 2014 14:08:01 · Поправил: DVE (04 Мар 2014 14:13:34) #  

Про подмосковье конечно мощно задвинуто :)
Телепаты в отпуске, берите любой портативный приемник (хоть Деген) и ищите помеху. Не факт что удастся победить, но хоть поймете откуда идет. Начните с обесточивания собственного дома, может и ходить далеко не придется.

А гадить может что угодно, у меня например обычный домашний увлажнитель воздуха (даже выключенный но воткнутый в сеть) генерит в электросеть такую широкополосную помеху, что глушилки Нато отдыхают.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 04 Мар 2014 14:08:55 #  

Я в деревне слышу, как соседи, к примеру, через дом включают китайскую зарядку к сотику. Про свою вообще молчу.
Сейчас много импульсных устойств сомнительного качества.
DVE
Участник
Offline3.8
с ноя 2006
EU
Сообщений: 5098

Дата: 04 Мар 2014 14:11:48 #  

Я бы сказал что все :)))

Какой китаец в здравом уме будет ставить доп.фильтры если 99.99% юзеров это нафиг не надо.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 04 Мар 2014 18:12:53 #  

Не все.
Смотрели первый попавшийся источник без фильтра анализатором на предмет срача в сеть.
На анализаторе был забор из палок вплодь до 300й гармоники.
ramelito
Участник
Offline6.0
с авг 2011
Москва
Сообщений: 3841

Дата: 04 Мар 2014 18:18:37 #  

kalista
картинку в своем сообщение можете уменьшит? тему вашу читать невозможно.
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8324

Дата: 04 Мар 2014 18:30:46 #  

Фильтр в блоке питания обязан быть, причём не только из-за помех, а из-за опасности пожара - БП без фильтров вылетают от ВЧ всплесков в сети только так. Как правило на плате остаются только ножки от входного транзистора, а если что-нибудь спечётся намертво, то спасти может только исправный автомат в электрощитке.
kalista
Участник
Offline1.4
с окт 2013
Москва
Сообщений: 155

Дата: 05 Мар 2014 09:41:02 #  

Комп включал на UPS полная изоляция от сети помехи вместе сигналом чуть упали. Было полное выключение всего нашего, абсолютно, включил Ригу ТТ668 ламповую. На рамку не успел проверить до конца
вроде было тихо, на палец прет электрическая составляющая. Есть другое опасение помехи как будтто их моделируют такое возможно только при амплитудной модуляции среды распространения. Последняя картинка очень дальняя станция и забитие не локальное, а приходит вместе с распространением но, не когерентно.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 05 Мар 2014 11:56:39 #  

kalista
Вам верно посоветовали взять карманный приемник и прогуляться по окрестностям, послушать. А что за стационарный приемник? Если приставка к компу - может быть в самом компе какой-нибудь накопленный дефект сработал. Или даже софт новый перевел его в другой режим. У меня ноут, пока на XP работал, давал субъективно меньше помех, чем он же теперь под "семеркой". Раньше слушал СВ приемник (в том же помещении), отключив ноут от зарядки, а теперь приходится выключать его совсем.
ramelito
Участник
Offline6.0
с авг 2011
Москва
Сообщений: 3841

Дата: 05 Мар 2014 12:05:59 #  

то что описывает автор очень похоже на ethernet over power lines
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 05 Мар 2014 13:01:08 #  

Вообще UPS при работе от аккумулятора - тот ещё источник помех сам по себе, а иначе никакой полной изоляции он не даёт.
kalista
Участник
Offline1.4
с окт 2013
Москва
Сообщений: 155

Дата: 06 Мар 2014 13:03:43 #  



Немного полазил по записанным материалам вот некотарая инфа для
аналитиков: после 1 мГц 90 % чистота и наоборот нашел только одну
мусульманскую на частоте 784 кГц чистую.
Случайно на 900 нашел также чистую но на глазах в течении минуты заплыла помехой.
Предположение что в районе 800 кГц идет модуляция среды распостранения возможно.
Я компьютерщик и институт связи закончил в 1991 последний выпуск СССР и порядком забыл многое.
Preved
Участник
Offline1.5
с июл 2007
Москва
Сообщений: 197

Дата: 06 Мар 2014 13:32:26 #  

институт связи закончил в 1991
Да уж, могу поздравить. Тогда он еще и правда был институтом.
Сейчас - сборище шарлатанов и "пробивных", вкупе с "радиокружками" по "продвижению" "любительского" радиовещания на СВ и "легализации" свободного вещания.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 06 Мар 2014 13:36:30 · Поправил: 1428 (06 Мар 2014 14:02:36) #  

Может всё проще, а помеха ваша собственная?
Так и не понял, чем слушаете?
Понял SDR КВ/СВ.

Возьмите обычный приемник на батарейках и поднесите к собственной приемной станции.
Всё сразу будет понятно.
У меня аналогичная помеха появляется от РКН, у соседа от собственного стабилизатора.

Увеличить


С ПСР-1000 аналогично «пыхтел» БП ноута. После замены всё пришло в норму.
Все помехи были найдены носимым Етоном на батарейках.
kalista
Участник
Offline1.4
с окт 2013
Москва
Сообщений: 155

Дата: 06 Мар 2014 20:36:41 · Поправил: kalista (06 Мар 2014 20:38:38) #  

Вот еще интересное мнение и наблюдение случайнo встретил знакомого он пьет водку каждый день за зелеными елками напротив моей работы, поведал ему сея когда прощались сказал глуши американцев.
Осталось два дня до очередной поездки возьму деген. Кстати приемник direct sampling & sharp-sdr программа перекомпилированна на запись 1 Т оригинал пишет только 20 минут. На входе очень большой транс 40 мм Радио России пролезает без антенны то ли через разьем толи через аллюминивый корпус (возможно магнитная составляющая дает сигнал на феррит) помеха не ужодит хотя несущую еле видно а модуляцмм звуком на слышно. В Москве этот транс без антенны принимает всю преисподню городских наводок но в райное 93 кГц работает на русском чистая станция антенна 50 метров с 6 го этаже. В принципе есть еще сарай можно унести туда все вырубить сеть и проверить с ups. Пока единственное что я не догадался сделать вырубить (физически не пакетник на его морде) стабилизатор во время прослушивания лампового радио.
Помеха появилась именно после январьских морозов стационарный комп мог конечно выйти из строя но ламповое радио не обманешь. Написал запрос в службу радиоконтроля но реально пригласить их только летом. Аргумент что я немогу слушать государственное радио с указанием станции ж.д. и деревни результата не дало причем по иронии судьбы ФС по надзору в сфере связи и т.д. в соседнем от работы доме...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 06 Мар 2014 21:37:31 #  

Помеха появилась именно после январьских морозов
Это плохое заземление питающего посёлок трансформатора перестало быть заземлением.
Весной всё само заработает.
kalista
Участник
Offline1.4
с окт 2013
Москва
Сообщений: 155

Дата: 07 Мар 2014 00:52:17 · Поправил: kalista (07 Мар 2014 02:24:45) #  

Спасибо за мнение есть еще одна важная деталь. Наклонный луч (питание) был сорван (в виду погоды и т.д.) в месте крепленя трансформатора (сама антенна не пострадала вместе с мачтой висит без запитки). Я использовал мобильное АФУ с тремя трансформаторами на выбор Т32 до 200 кГц НН 600 и ВЧ50. Все 1:9 ввод антенны рядом с компои без фидера. Помехи от компа я знаю достаточно взять за USB провод шумы немного растут. Мое мнение всетаки земля проводник и для радио но 200 Гц с трехфазнлй сетью никак не идет. 200 Гц либо генератор на бензине где то , 50 в 400 врубать можно помните заповедь советских шаражек наборот дым пойдет. Странно другое была бы фазовая корреляция с основной сетью не зная есть ли четвертая гармоника у наших ЛЭП поскольку даже в музыке набег фазы между генераторами невозможно установить менее двух и секунд вспомните унисон рояля длительностью в 5 секунд профи настройка. Здесь вск железно долбит когерентно.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 07 Мар 2014 11:00:02 · Поправил: DEN (07 Мар 2014 11:01:02) #  

ввод антенны рядом с компои без фидера. Помехи от компа я знаю достаточно взять за USB провод шумы немного растут.
обычно антенный провод у компа не прокладывают

Немного это как? Увеличение шума на 10Дб минимум это не много?

Измерил шум у компа(рядом с источником) анализатором с антеннй как раз для измерения наводок и помех (не штырь)

Скрин КВ диапазона в полуметре от компа:


Скрин КВ диапазона, измеренного у блока питания компа:


Ну и аналогичные деяния только в диапазоне до 2Мгц (как говорится- до и после)




С маркерами особо не заморачивался. Собственно по шкале видно где шумов больше и на сколько
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 07 Мар 2014 12:38:37 #  

DEN
Спасибо.
Очень информативные графики.
По этой причине и не люблю всякие SDR КВ/СВ.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 07 Мар 2014 12:57:42 #  

По этой причине и не люблю всякие SDR КВ/СВ.

Причина не понятна. Сам на СДР слушаю, правда не донгл. Главное грамотно антенный ввод расположить. Собственно это правило относится к любому девайсу, работающему совместно с компом.

Главное одно- что на расстоянии даже чуть менее полуметра от компа эфир чистый. Вернее сказать даже не от компа, а от открытых его частей, особенно источника питания (там отверстия для охлаждения)
kalista
Участник
Offline1.4
с окт 2013
Москва
Сообщений: 155

Дата: 07 Мар 2014 13:51:28 · Поправил: kalista (07 Мар 2014 15:46:39) #  

Боевой комплекс "Знаменка" вес 19 кГ напрыгал более 20 выездов за город на колесах
в метро электричке по бездорожью разработка 2009-2010 2013 (доработка был сделан ящик из фанеры
дабы придать музейный вид)

У этого SDR все аналоговое последний шедевр нашего века.
Куплен у rv3apm сделан американцем (зеленая плата см далее) остальное моими
руками. Материнка atom 1.8 ГГц два ядра. Блок питания аналоговый 12 в 5 а. Внутри корпуса
преобразователь для miniITX плат для бортового компа с задержкой включения питания и защитой
от всплесков. Обработка через звуковую JULIA 24 бит 192 кГц (130 дб динамики). Синтезатор
на SIS 570 не работает гад для длинных и средних волн только с 1.8 МГц.
И в заключении макушка восмиметровой красавицы трансформатор которой сорвало зимой.







Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.058; miniBB ®