Автор |
Сообщение |
|
Дата: 13 Ноя 2015 19:04:05
#
un8fr
Это блоки питания светодиодных фонарей 100%!
Лечится. Нужно вскрывать и поставить обычный сетевой фильтр из двухобмоточного дросселя и емкостей (2200-4700пф достаточно) с каждого провода на общее шасси прожектора (туда же вроде и минус блока выходит). Помогает и без подведения заземления.
|
|
Дата: 13 Ноя 2015 19:31:42
#
Короче! Сейчас взял Tecsun PL-606 и прогулялся к ним... Эти лампы дают белый шум и макс. уровень возле них по индикатору PL-606 - 26дб.
Хорошо, прогулялся к билборду, который освещается маленькими светодиодными прожекторами. Там уровень по индикатору - 60дб! :(
При отсутствии какого либо сигнала PL-606 всегда показывает 15дб.
Проблема в том что лампы эти высоко, как и проводка. Проводка брошена по воздуху...
Без стремянки тут никак не обойтись.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 00:05:08
#
Хорошо, прогулялся к билборду, который освещается маленькими светодиодными прожекторами. Там уровень по индикатору - 60дб! :(
Не расстраивайтесь - максимум через полгода сами сдохнут! :) Питальники там видимо полное Г. Мелкие прожекторы дохнут повсеместно и массово, везде где я их встречал.
Если терпения не хватит - вспомните детство :) (как рогатку делать.)
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 00:13:26 · Поправил: un8fr (14 Ноя 2015 00:19:44)
#
А толку? Против импульсного БП рогатка бессильна! (c) я.
Помеха была даже когда лампы сгорели. На днях их заменили и ничего не изменилось :(
Видать фирма сэкономила на EMI фильтрах. По любому, в пнд. буду звонить их главному инженеру...
Кстати, какой ток потребляет одна такая маленькая светодиодная лампа-прожектор?
Если такой фильтр установить? 6 ампер не много будет? |
|
Дата: 14 Ноя 2015 00:35:27
#
Прожекторы обычно на 30Вт те, что с размером отражателя ~20х15см. Что помельче - вроде в районе 10Вт.
Такой фильтр пойдет с большим запасом, только за баксы покупать маразм, можно выпаять с любого импульсного БП дроссель и кондеры.
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 00:45:26
#
Если раздолбить стекло - то электронику прошьёт от сырости через неделю-две.
Помеха была даже когда лампы сгорели. На днях их заменили и ничего не изменилось :(
Так они ламповые, или светодиодные? Накальные не могут мусорить впринципе, ксеноновые наоборот будут сильнее гадить с неисправной лампой и во время прогрева. В светодиодных дохнет БП с вероятностью 99% - они сначала мигать начинают, а светодиодная сборка так сдохнуть не может.
Кстати, какой ток потребляет одна такая маленькая светодиодная лампа-прожектор?
Ватт 20 максимум, но думаю меньше. Встречаются более крупные, на 50Вт вроде как, и явно по качеству выше - мигающих не встречал. Места внутри корпуса под нормальный блок питания видимо хватило.
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 00:47:28 · Поправил: Programmist (14 Ноя 2015 01:08:54)
#
RU245
Это прожекторы. У меня таких тут 4 штуки, в тёмное время суток - радио не работает.
Вот так это выглядит
А вот так выглядит спектр в нижней его части:
Просто запись с куска провода, воткнутого на вход звуковой карты.
Где-то в самом низу розовой ниткой обозначились 50 Гц.
Это в сжатом виде, если развернуть, каждая линия содержит набор частот. |
|
Дата: 14 Ноя 2015 01:50:18
#
Так они ламповые, или светодиодные?
Их главный инженер говорит что светодиодные.
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 02:18:40
#
Zmej
Такой фильтр пойдет с большим запасом
Смотря что у этого фильтра внутри. Если одно ферритовое кольцо, то будет мало.
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 09:10:21 · Поправил: Simon (14 Ноя 2015 09:26:32)
#
В светодиодных прожекторах применяют ИБП, в этом вся и беда.
Работают они как правило на частотах 60-120КГц, что соответственно и приводит к проявлению радиопомех. Тут защитить"свою" сеть,мало. Не секрет, что все подводящие(сетевые) провода, не экранированы.
А следовательно являются излучающими антеннами, если взять хотя бы до 3-й гармоники ИБП, то получим спектр до 500КГц и выше, что уже для СВ диапазона ,не Айс...
"Помножим" всё это на Китайского производителя,экономящего на всём и как правило не заботящимся о фильтрации сети, то и получим в итоге...что имеем.
Вот схема СД-прожекторов для примера;
В данной схеме,мало-мальский фильтр ещё стоит,но мне попадались образцы, где всё ограничивалось,одной блокирующей ёмкостью по сети...
И потом от цены изделия,как правило зависит и его качество(качество комплектующих), а как правило это "Хлам", с закосом под Раио-компоненты. |
|
Дата: 14 Ноя 2015 13:13:42 · Поправил: un8fr (14 Ноя 2015 13:14:04)
#
Блок питания у этих ламп отдельный. В воздухе висит. С одной стороны к нему подключены 2 лампы.
С другой подводится питание. Корпус - пластмассовый, серый.
Можно что нибудь придумать и его оттуда снять для исследования :)
Правда в пяти метрах над землей он висит. Что нибудь придумаю...
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 13:48:32
#
Блок питания у этих ламп отдельный. В воздухе висит.
По схеме, приведенной выше, блок питания - передатчик, а провода идущие от него к лампам - антенны.
Возможно, замена их на экранированные уменьшит помехи.
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 17:14:31
#
Смотря что у этого фильтра внутри. Если одно ферритовое кольцо, то будет мало.
Хватало такого плана фильтра c двухпроводным дросселем 1-2милиГенри и кондерами вполне! Конечно, если у фонарей un8fr БП внешний, то придется фильтровать еще и выходящую постоянку. Хотя, может та коробка вовсе и не БП, а какие-нибудь автоматы, колодки распределители...
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 18:56:31
#
Фильтр по входу без заземления, бесполезная вещь.
Фильтр должен иметь среднюю точку, с конденсаторами от нуля и фазы + соединение с корпусом.
Пример работы прожектора с "оторванной" землёй, но с фильтром по питанию. Как видно, помеха пропадает практически полностью.
Схема заземления ТТ (коттедж). Причём, если желто-зелёный провод заземления, объединить с нулевым, помеха подавляется, всего где-то на 25%.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра] |
|
Дата: 14 Ноя 2015 19:05:29
#
Фильтр по входу без заземления, бесполезная вещь.
Фильтр должен иметь среднюю точку, с конденсаторами от нуля и фазы + соединение с корпусом.
Всё верно. Но, если физически третий провод нет возможности подвести к фонарю, то помогает среднюю точку внедренных в него емкостей фильтра на его шасси внутри корпуса закрутить. Видимо синфазная помеха таким образом сама себя компенсирует. Все это проверялось на столе тоже, а потом фонари были установлены обратно и пока тьфу тьфу тьфу.
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 19:28:08
#
501, Вы видео это не удаляйте пока. Я его главному инженеру этой конторы покажу :)
Заземление это всегда желтый провод по стандарту, да?
|
|
Дата: 14 Ноя 2015 19:30:12 · Поправил: 501 (14 Ноя 2015 20:01:20)
#
Заземление это всегда желтый провод по стандарту, да?
Ага.
Вот ещё одно "чудо".
Кроме конденсатора, стоящего параллельно L N, нет ничего, да и корпус пластмассовый.
Заземлять некуда )
Увеличить
Увеличить |
|
Дата: 15 Ноя 2015 22:36:39 · Поправил: Sergey4565 (15 Ноя 2015 22:57:54)
#
У меня тут одна светодиодная лампочка тоже замигала.
Думал в них конденсаторное питание, но тут импульсник оказался. Притом жутко примитивный.
Это 6.5Вт. Все светодиоды последовательно.
Лопнул электролит 400В 3.3мкФ. С обратной стороны платы трансформатор, выпрямитель и ещё один резистор. Микросхема BP2831A 13A76A AVE01. Фильтров на входе нет. Вообще.
Вот схема СД-прожекторов для примера;
В данной схеме,мало-мальский фильтр ещё стоит,но мне попадались образцы, где всё ограничивалось,одной блокирующей ёмкостью по сети...
А электролит после выпрямителя где? Ошибка в схеме? С2 0.22мкФ это ниочём. Такая схема должна сгореть с эффектами при первом включении. |
|
Дата: 15 Ноя 2015 22:48:08
#
501, а в том прожекторе который вы снимали на видео тоже импульсник? Хотелось бы внутренности его увидеть.
Похоже мне именно такие и гадят...
|
|
Дата: 15 Ноя 2015 23:43:02
#
un8fr
в том прожекторе который вы снимали на видео тоже импульсник?
Да, вот такой, монолитный модуль питания (30вольт 300ма 10W LED).
Увеличить |
|
Дата: 15 Ноя 2015 23:51:10
#
У меня сильно гадят импульсные преобразователи 220-12 вольт. Для 12 вольтовых галогенок в ванне.
Как там включается свет, так помехи возрастают на пару баллов.
|
|
Дата: 15 Ноя 2015 23:54:07
#
Заземлять некуда )
Можно попробовать на провод минуса вторичной цепи. Туда по кондеру 2200...4700пф с фазы и нуля.
|
|
Дата: 16 Ноя 2015 00:29:16
#
Я на али посмотрел, есть и трансформаторные "Led Driver". От них ведь не должно быть помех, теоретически?
|
|
Дата: 16 Ноя 2015 00:43:37
#
От них ведь не должно быть помех, теоретически?
Не будет, однозначно.
|
|
Дата: 16 Ноя 2015 00:47:21 · Поправил: 501 (16 Ноя 2015 00:48:46)
#
От них ведь не должно быть помех, теоретически?
Скорее всего будут электронные трансформаторы, это те-же "импульники".
А так, если настоящие трансформаторы 50-50 Гц, будет полный штиль.
Zmej
Можно попробовать на провод минуса вторичной цепи. Туда по кондеру 2200...4700пф с фазы и нуля.
Драйвер прожектора в пластике, оказался менее "ядовитым". Поставил фильтр, от платы какого-то кондиционера. Помеха присутствует только возле самого прожектора ~1м, далее ничего нет. По проводам наводка блокируется практически полностью. До установки фильтра, если включить прожектор, помеха принималась DEGEN-ом во всех комнатах.
Увеличить |
|
Дата: 16 Ноя 2015 11:47:56
#
Sergey4565
Думал в них конденсаторное питание, но тут импульсник оказался. Притом жутко примитивный
Не разбирал пока, но не ожидал, признаюсь. Что мешает сделать обычную конденсаторно/резисторную развязку/деление/выпрямление - непонятно. Опять гадость излучающую массово на рынок выводят.
|
|
Дата: 17 Ноя 2015 12:54:05
#
В этой рекламной фирме, в чей собственности находится этот билборд, работает радиолюбитель!
Достал вчера я главного инженера и он его послал разобраться с помехами.
Сейчас они на вышке подъехали и отключили эти прожектора. Жду когда включится освещение...
Этот товарищ говорит что недавно эти прожектора получили. На других билбордах стоят другие и от них помех нету.
Кстати, когда светодиоды заменили вышедшие из строя - помех от этих прожекторов стало в разы больше.
Я ночью включал 28МГц - шум стоял на 9 баллов! Видать под нагрузкой эти импульсники гадят еще сильней.
|
|
Дата: 17 Ноя 2015 14:44:08
#
БП630
Что мешает сделать обычную конденсаторно/резисторную развязку/деление/выпрямление - непонятно.
То же самое, что мешает поставить обычный трансформатор, в первую очередь - конечная стоимость устройства, во вторую - погоня за КПД.
|
|
Дата: 17 Ноя 2015 14:55:14 · Поправил: un8fr (17 Ноя 2015 15:51:07)
#
Ну вот, обломс. Это не от этих прожекторов. Ничего не изменилось.
Теперь подозреваю импульсник питающий иллюминации над проезжей частью.
Рядом с этим билбордом растянута над дорогой эта иллюминация. А я ее сразу подозревал!
Убедили что не может она создавать помех. А других вариантов уже и не осталось!
От оранжевых ламп таких помех не может быть, так? Их тут много вдоль дороги...
|
|
Дата: 17 Ноя 2015 16:00:09
#
un8fr
Если вы про натриевые лампы освещения улиц, то помеху(в виде шума) они дают но на небольшое расстояние. Как правило не более 10-15м.
У меня идёт уличное освещение именно такими лампами, и когда я переносил свой мини вип ближе к воротам(примерно в 8м от опор освещения). Шум в антенне сразу увеличился(+5дБ)...
Пришлось переносить антенну в глубь двора, примерно на 20м от ул. освещения.
И на работу антенны это сильно повлияло, в лучшую сторону. Шум снизился практически до 0...
|
Реклама Google |
|