Mesh

Эти нули все равно нужно менять на что либо другое, так как при последующих преобразованиях появятся штатные нули, и отличить их от нулей позиций будет невозможно. Или нужно вводить новое условие, финальное преобразование позиций начинать всегда с нулевой, что бы избежать неизбежной путаницы.

SergUA6 А, ну да. Пардоне. Сходу так и недогнать этой замены на x.

Обновление версии SA до 6.1.0.8 описание. Это обновление позволяет получать битовый поток в SA стандартно, в абсолютных углах, что снимает целый ряд неприятных вопросов, которые так или иначе возникали ранее.

SergUA6
добрый день. можно ли где-то посмотреть характеристики вашего универсального PSK-демодулятора? если нет, то приведите, плиз, хотя-бы основные из них (прежде всего интересует помехоустойчивость и скорость обработки). спасибо.

mikasa76

Скорость обработки зависит от вычислительной мощности компьютера и частоты дискретизации записи. Тридцатисекундный файл с частотой дискретизации 8000 Герц, демодулируется за время около 3 секунд, то есть демодулятор обрабатывает примерно 80000-100000 семплов в секунду, но не следует забывать, что львиная доля времени тратится на качественную визуализацию процесса, это же не в realtime все происходит.

Помехоустойчивость в универсальных демодуляторах, всегда ниже чем в спецализированных решениях ориентированных на конкретный сигнал, тем более, что многие современные виды сигналов совмещают кодирование и модуляцию одновременно. Мы не изучали этот вопрос и вряд ли будем изучать, так как демодуляция в любом случае это бонус в возможностях анализатора SA, но ни как не основное предназначение.

SergUA6
спасибо. я думаю все-таки что наличие качественного демодулятора в анализаторе это не бонус а просто необходимая опция, которая нужна для проведения дальнейшего анализа при определении битовой структуры. и еще один вопрос: какой нижний порог отношения С/Ш для устойчивой работы дема (например, в QPSK режиме)? еще раз спасибо.

mikasa76

Смотрите сами. Оба файла демодулируются одинаково, SNR в нижнем файле примерно 6-7 db, по созвездию есть запас еще на пару децибел.



Вообще в действительности все сложнее, так как кроме SNR большое значение имеют межсивольные искажения, искажения вносимые приемниками и многое другое. В целом, если точки созвездия не покидают своих секторов, то не зависимо от SNR демодуляция будет правильной.

SergUA6

спасибо за ответ. конечно, в вопросах демодуляции все намного сложнее :-(.

зы. судя по сигнальному созвездию в прикрепленном вами нижнем файле SNR порядка 15-17 дБ. сигнал с SNR=7 дБ выглядит примерно так:



на нижнем рисунке демодулированный поток.

еще раз спасибо.

mikasa76 А сигналик можете положить? Интересно глянуть чего с него сделать можно.

mikasa76

я думаю все-таки что наличие качественного демодулятора в анализаторе это не бонус а просто необходимая опция

Как бы это не называлось, бонус, или опция, в SA весьма качественный универсальный PSK демодулятор, а учитывая, что корректор относительно легко компенсирует различные статические искажения, он вообще выходит за рамки стандартного.

SergUA6
Mesh

к сожалению у меня нет SA, поэтому я и не могу оценить его качество :-(. предлагаю вам (если это несложно) продемить этот сигнал (сигнальное созвездие для этого сигнала я приводил выше). Параметры сигнала следующие:

QPSK (I/Q квадратуры, 16 bit, оцифрован по нулевой ПЧ)
SampleRate = 294,4 kHz
SymbolRate = 146,3 kHz
SNR = 7...8 dB

после демодулятора идет битовая структура с периодом 16320.

в прикрепленном архиве кроме самого сигнала имеется также и демодулированный поток (моим демом).

ссылка для скачивания сигнала: http://www.rapidshare.ru/1342126

спасибо.

mikasa76

Спасибо за предложение, но Вам прийдется поверить мне на слово, раз SA у Вас нет и проверить Вы все равно не сможете ничего. Мы нигде не настаиваем на обязательном использовании SA, напротив, если есть программы лучше, дешевле, доступнее, работайте с ними.

Доказывать, что либо в этой теме, или сравнивать в мои планы не входит, все таки тема не об этом.

SergUA6

Ну нет, так нет. спасибо что ответили на мои вопросы :)

mikasa76 Не знаю как там с демом, но после коретора вид у сигналика куда приятней чем без

Увеличить
а как проверить что там SA надемаил я не знаю. У вас бинарник и в битах, а у меня текстовых получился и углах, если хотите сверяйте http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/qpskdm.zip

Mesh

давайте в текстовых значениях.

mikasa76 Положил, да клины какие-то с закачкой файла были, я ж так и хотел сразу бросить и отдеменное. Да прикинул, что варианта четыре, ломает углы менять на дибиты, да ещё в блокноте, там такие размеры на час замена будет идти, а потом что делать как сравнивать? Прога нужна какая, вобщем энтузиазму нет.

Mesh

вот бинарник к вашему файлу. в потоке отчетливо видны срывы синхры. спасибо за предоставленные результаты.

mikasa76 Да какие проблемы. :) Я тока не понял чего сравниваем, отдельно взятый сигналик и спец дем унутренноего пользования, или так для чистоты вам сляпать в усмерть убитый межсиволкой сигналик, и потом сравнить SA и дем который просто не знает чего делать с такими сигналиками? Я ещё не видел юниверсал демов лучше чем в SA, если речь об этом, по меньшей мере из тех прог которые я мог погонять и которые есть у меня. Ну да ладно.

Mesh

сляпайте, плиз. даже самому будет интересно :) только и демодулированный поток выложите.

mikasa76 Вот блин, ляпнул сдуру. :) Это ж целая писанина для меня, ладно обратные хода я не люблю, буду ляпать значит. А Битовый зачем сразу? Битовый после резалтов. Заодно и моду угадывать придётся, может не будем а?. :)

Mesh

битовый для сравнения. но можно и текстовый (как в предыдущем случае). тогда жду :)

mikasa76 Ну тагда это не сегодня, а наверно на днях, так сходу лепить не начем. И не ждите подарков, сигналик замурую :)

Mesh договорились. жду :)

mikasa76 Гм, а подумал, зачем мне чегото тут сочинять? Хотя прикльно было б, но морока. Полно сигналиков убитых в хлам и так на сайте, взял один и малость добавил туману, держите бимый сигналик В SA битовый потоко получаю. Потом сверим. Я не знаю что там в этом сигналике. И это, что-то мне кажется нужно куда в другуют тему уйти, если захотим дальше упражнения выкладывать.

Mesh

скажите хоть параметры сигнала для начала. а то может у меня и режима такого в демодуляторе нет?

mikasa76 Гм, сдаёмсо? :) Вот если б я лепил чего, то точно не было б, была мысль типо psk-3 или 13 сбацать. Ну так юниверcал, как раз тут и рулит, и не абы какой, простых юниверсал я нагляделся. Но сигналик с сайта, и такой режим есть. Просто он и так был искажён, да ещё я добавил для верности. Кстати ничего писать не пришлось, всё софтом с сайта сделано. Да ладно, в принципе я такой, что свернул бы угадайки. Оно уже типо вроде не в тему сильно. Много всяких сигналиков, и SA тупит иногда, но по части универсальности она всёж в SA повыше будет. А поставить в позу любой софт можно при желании.

Mesh

что-то вы не туда клоните. вопрос был затронут относительно качества демодуляции. причем здесь анализ вообще? так как насчет параметров?

mikasa76 Я не туда клоню?! Цитирую или так для чистоты вам сляпать в усмерть убитый межсиволкой сигналик, и потом сравнить SA и дем который просто не знает чего делать с такими сигналиками? Вы сказли давайте, вот оно у вас. :)

Mesh

так если у меня в деме нет такого режима, то как я вам демодулирую сигнал? :) доступные на данный момент типы модуляции:

BPSK
QPSK
OQPSK
8PSK
16QAM

давайте что-то из этого :)

mikasa76 Имхо, завтра нам модератор даст обоим. :) Не, открывайте другиую тему, я в этой писать уже что-то нехочу.