Есть удилище 4м в длину. Есть желание перекрыть диапазон 1,5-32 мгц на прием. Варианты:
Первый: провод провести внутри удилища, в верхней части сделать удлиняющую катушку и емкостную нагрузку для увеличения сопротивления на нч участке. Внизу-унун с коэфф. трансформации 1:1,5-1:2,5 дла повышения выходного сопротивления.
Второй: Вибратор в виде спирали с уменьшающимся к верхушке шагом. Емкостная нагрузка вверху, внизу-унун с уже озвученным коэфф. трансформации.
Ваши предложения

yamaneko
Есть желание
Ваши предложения
Осуществить желания и доложить о результатах :)

Ставить штырь вдоль стены с малым выносом 0.5-2м безполезно, лучше поставить его перпендикулярно стене, шумов меньше будет. Трансформатор надо 1:9 - 1:16.

Откуда значения Ктр 1:9-1:16? Сопротивление такого штыря очень маленькое (эмпирика из дедушки Ротхаммеля: сопротивление короткого штыря без емкости на конце 395 (h/L)^2 сопротивление штыря с емкостью 1579(h/L)^2. Т.е в идеале при 4/200(h/Lmax) они составят 0,158Ом и 0,6316Ом на минимальной частоте. На верхней границе диапазона расчет будет уже некорректен, картина будет совершенно иная (>50Ом т.к длина антенны приблизится к половине волны). Такие жестокие балуны понизят сопротивление в соотв. кол-во раз. Нужен повышающий в неск. раз, такой чтобы уложить изменение ур-ня сигнала хотя бы в границы одного порядка.

Нужно учитывать реактивное сопротивление, которое огромно у короткого штыря. Не зря же у Дегена изначально 20кОм с телескопической антенны :)
А конструкцию трансформатора можно поиском найти по слову ШПТЛ, очень много где упоминался, а переключение сопротивлений простым переключением обмоток - отвод от третьей - 1:9, от четвёртой - 1:16.

Как-то баловался.


Увеличить

Проще установить в основании штыря полевой транзистор по схеме истокового повторителя и соорудить таким образом активную антенну с высоким входным и низким выходным сопротивлениями.

Реактивное сопротивление плохо поддается трансформации, тем более при юзании ШПТЛ у которых Ом вправо-Ом влево //мат// характеристикам(если не вспоминать о подстройке их емкостью). Вот полевичком, особенно мощным арсенид-галлиевым это как два пальца об асфальт, но речь не о активном преобразователе.

Кстати, моя квартира расположена на 2-м этаже 9-ти этажного дома, окна на "вогнутую" сторону. Исходя из етого не стоит ли поискать угол установки антенны в диапазоне 90-45 градусов? Близкая земля тоже должна искажать силовые линии.

yamaneko
А Вы бы нарисовали примерно рассположение и обозначили высоту соседних домов, деревьев. Может быть есть лучше вариант. чем тот к которому Вы пришли? :)) Чем дальше от дома тем лучше.

Варианты есть, но соседи не приучены к лучам по 80 метров. К тому же на старом месте лучи были наклонены вниз, а здесь наклон будет немного вверх, а это значит что угол главного лепестка дн будет большой. Да и направленная антенна не годится особо для мониторинга. И раз уж речь зашла об активных антеннах: кто-нибудь может подсказать марку полевика, годного в качестве преобразователя импеданса? В плане шумов и динамики? Наверное завтра куплю крепеж, вывешу это чудо, и буду экспериментировать с преобразователями.

Вот уже гдето месяц пользуюсь- провод выведен из одного окна и идет к концу удочки,длиной 2м от балкона, и далее еще вниз свисает на 2м. Согласую этот провод антенным тюнером. Результаты приемлемые в общем, без удочки гораздо хуже. Выдвигал удочку и на 4м, немножко получше, но уж больно в глаза бросается конструкция,особенно когда обмерзает:)

yamaneko
Был вариант похожий на: Вибратор в виде спирали с уменьшающимся к верхушке шагом.
Удочка - 7м. 4 этаж. Небыло ёмкостной нагрузки, вместо трансформатора работала с автотюнером IC-AH4, распологал в горизонте.

Строилась вобщем-то везде, на всём КВ работала с тюнером хорошо, но толку было от неё не больше чем от сибишного автомобильного штыря типа LEMM AT-1700 в вертикале. Разве-что народ привлекала здорово =)

Может вам всё-ж лучше тонкий провод с гайкой на дерево пробросить? Да, рвется иногда, но зато слышно с него хорошо. А вообще, назвался 猫 (нэкой), полезай на дерево =)
Сделать можно там систему оттяжек на пружинках, чтобы ветром не рвало.

А полевик, боюсь что он не выдержит первой грозы. Хотя, я не пробовал конечно =)

Sagara
назвался 猫 (нэкой), полезай на дерево =)
он еще когти не поточил и мяукать учится :)

[off]

kenwood33
Да не, наверно точеное всё, вот только слезать с дерева не удобно, как и всем "нэкам" =)
Да, что-то оффтоп... в Японию в августе никто не собирается? Скучно одному...

Настоятельно рекомендую сделать для этого штыря емкостную нагрузку, хоть в виде загибания верхней части на какой-то длине штыря горизонтально. Это увеличивает сопротивление, расширяет полосу. Этот несложный финт позволяет мне работать на сибишный вертикальный балконный диполь и ант. автотюнер от 6мгц и выше.

Mexico
Я на LEMM AT-1700 и на 3.600 могу построиться, работать. Только вот толку от этой работы никакого. Сколько катушек ни крути - один фиг физическая длинна, это физическая длинна.
Поэтому есть ли смысл изголяться с удочкой - большой вопрос.
На 7 мгц самая даль что была - Италия. На 14 мгц - Япония. Это с сибишной автомобилки...

yamaneko
Если Вы живете на 2 этаже 9 этажного дома и речь идет о вертикале, рассчитаном на прием, то могу предложить свой вариант без установки антенны на крыше. К ограде крыши цепью или тросиком цепляете диэлектрическое кольцо и кидаете его за борт, предварительно продев шнур. Шнур спускаете и крепите у своего окна. Такая конструкция позволит поднимать на высоту 9 го этажа антенный провод не выходя из квартиры. Длина до 20 метров. Это дает возможность экспериментировать с длиной антенны и СУ, и уж всяко лучше 4х метровой удочки. Такая антенна неприметна. Минусы - понятны и известны, но если нет других вариантов, то стоит попробовать. Успехов!

sebastjan perejra
Иной раз штырь или удочка лучше. У меня болтался старый кабель с 9 на 4 по стенке. Пробовал как антенну его юзать (на оплёточку ыть), только шум собирает. Опыт был неудачный с такой штукой.
Лучше всего, из всех антенн запускаемых с балкона, работал шнур длинной в 40 метров на дерево, по серединке разрезанный пробкой междиапазонной (LC).

sebastjan perejra
Если этот 20 метровый провод будет проходить в непосредственной близости от стены, особенно ж/б, то помех будет масса.

Georges
Если этот 20 метровый провод будет проходить в непосредственной близости от стены, особенно ж/б, то помех будет масса.
Ну да, я ж и говорю, что минусы известны, но попробовать стоит. Априори утверждать, что все будет плохо -не очень продуктивно. Этак можно вобще крест на городских антеннах поставить. Да и не у всех есть возможность даже на дерево провод закинуть (я из таких). Ну нет у меня поблизости подходящих деревьев, одни провода, провода... Зато с такой конструкцией всегда есть возможность без особых усилий испытать тот или иной вариант антенны.

Sagara
Опыт был неудачный с такой штукой.
А у меня прижилась такая штука, и не только на прием. Не так все страшно. Надо в каждом конкретном случае пробовать. Удалось растянуть вдоль стены GP на 10 метров с двумя противовесами и даже связаться с Вами, хотя и находитесь очень далеко от Питера (правда, помогал нам в этом уважаемый 009 с еQSO, а его QTH в противоположной от меня части города, что не так уж и мало. Я был одним из первых, кто с Вами вышел на связь. Привет из солнечного Питера :))

У меня провод 20 метров идет от дерева к 8 этажу примерно под углом 45 градусов к стене и подходит на метр к ж/б этой стене, потом загибается и идет пару метров на балкон. Буду переделывать, отдалять на пару метров еще, поскольку шумов действительно очень много. А в 3 метрах - чисто. Я пробовал и на земле с Дегеном и из окна на палке выносил небольшой штырь с СУ и кабелем. Все безобразие заканчивается только начиная с 2.5 м от стены. У всех, конечно, по-разному. Кирпич лучше, дерево - идеал. Ну и от э/м обстановки в этом доме.
Я вот даже не буду ставить противовес, который рекомендуется для подобной антенны. Но поскольку крепиться он будет к крыше, то остерегаюсь помех. которые через него и проникнут. Уж лучше без противовеса и без помех.

sebastjan perejra
Привет из пасмурной Московии.
Как вариант, поднимать антенну с кабелем, но для этого верёвочку надо надёжную кабы не прибило кого. А просто длинный провод до верха не очень....
Позывной ясное дело был не sebastjan perejra =)
Ну вобщем то и я не Sagara был =)

Sagara
Как вариант, поднимать антенну с кабелем, но для этого верёвочку надо надёжную кабы не прибило кого.
Ну да, и кабель, и веревочка надежная, и антенна облегченная, даже орешков не ставил, только пластинки из оргстекла. Если чего - подумаешь, полкило провода упало, думаю, это не страшно. Скоро год как висит. Хуже всего было, когда рубщики сосулек по крышам скакали с заступами, думал - все, приехали... Но пронесло.

Соорудил тако. 4м удилище. В самой верхней секции катушка из 3м миллиметровой медной проволоки, растянута на всю секцию. В 3-х нижних такая же проволока, ровная (внизу пришлось сделать 4 витка , т.к. не влезала в удилище вместе с трансформатором. Кабель 75Ом до приемников. Емкость (5 лучей по 14см из такой же проволоки, соединенные между собой отрезками такой же проволоки на концах и в середине отрезков, отчего напоминает знак качества) ставить не стал ибо она стремная (гнутая и вообще исполненная в лучших традициях абстракционизма). На прием сравнить пока не с чем но на всех бэндах категорически неслышно хамов в ссб. Думал что это косяк свежеприобретенного р326м, но волна-к1 того же мнения об эфире. Слышно много вещалок, но ни одной служебки, разве что какие-то жужжалки (к компу с спектрумлабом не подтыкал). Такие дела... Надо сделать емкость повнушительней и поэкспериментировать с трансформатором. По поводу длинных лучей и иже с ними-закупил 32 м шввп2х0,75 кажется. Распустил на провода-стало 2 отрезка соотв. по 32 метра. Душа просит симметричной антенны, но для этого полотно придется вынести далеко от дома, а это значит что RG75 пройдет над стоянкой, чем может вызвать различные бурления. К тому же основная проблема-нахождение антенны в замкнутом с 3-х сторон 9-ти этажками пространстве останется.

И раз уж речь зашла об активных антеннах: кто-нибудь может подсказать марку полевика, годного в качестве преобразователя импеданса?

кп303е, кп307, 2sk544, и т.п.
и будет это все работать, с метровым штырем круче всяких 4 метровых удочек с трансформаторами непонятно какого сопр-я в непонятно какое.

Windk
А в грозу, или в периоды низкой влажности как они себя ведут? Ведро надо брать, то-есть оптом?

При 1м штыре полевики можно защитить диодами.

резистор мегомный и пару встречно-параллельных диодов между штырем и землей. Прощай статика и эми при грозе.

уже полгода на балконе, диоды на входе, полет нормальный. До этого тоже на удочках ваял от вертикалов до полупетель. Сейчас есть 3 метровый вертикал из трубы с ИП, для крыши. вот только лень туда лезть. испытывал от балкона, все нормально.