2MAAT:
Сегодня созванивались с Вокорд-ом. Ответ вариантов не допускает: "PCI-плата на 16 каналов записи - 59900 руб., софт - бесплатно". Сегодня я весь системник б/у в сборе Full-ATX на Прескотте с 5-ю SB Life! (или новыми SB Audigy) и одной встроенной звуковушкой (итого 12 каналов) сделаю в районе 6-8 тыс. руб. А тут только одна плата - 60 тыр! Так что это решение не для нас (раз) и вопросов по нему у меня нет (это два).

По питанию кстати могут быть наводки. ... В комнате должны со своими штатными антенами ловить.
Проблема там пока - не наводки, а честный уход частоты... Монтажник встал - звук нормальный. Сел на рабочее место - пошёл шум...
Со своими штатными антеннами - должны, конечно, я бы сказал даже - ОБЯЗАНЫ! Но как показывает практика, некоторые станции ловят ОЧЕНЬ плохо (повторился...)
Приёмники по очереди повскрываю, посмотрю на чипы, профилактику сделаю какую смогу. Спасибо.

2G305e:
Спасибо.
Насчёт примера супер-писАтелей - не понял, о чём это и какое отношение к вопросам имеет...

2All:
По ходу на часть первого вопроса ответ нашёл, мучая своей неграмотностью Google.ru... Отписываюсь пока:
1. Простой резистивный разветвитель радиосигнала и как он считается - здесь. Разветвитель на 6 приёмников даст затухание 15,6Дб.

2. Усилитель для полосы FM и УКВ на 15Дб - здесь. Схема плёвая, на монтажной плате соберу в случае чего без проблем.

Остаются незакрытыми вопросы:
1а. Кабель от антенны (думаю, кабель будет метров 5-8) брать 75 ом или 50 ом? Как считаются потери в кабеле в УКВ и FM диапазоне? Если 50 ом, то какие изменения нужно внести в схему усилителя с сайта Kazus, чтобы входное у него было 50 ом, а не 75? Транзистор менять?

1б. Разветвители сигнала делаются не только на резисторах, но и на ферритовых кольцах или на трансфлюксорах. Потери в них меньше, чем в резистивных. Разобрал домашний свой китайский на 4 выхода - 2 ферритовых кольца (конструкция один в один как здесь. Один медный провод ~0,25-0,3мм последовательно пропущен через кольца и запаян к центральным жилам 5-ти разъёмов). Может, кто ткнёт пальцем, как считаются такие разветвители, на каких сердечниках, или в готовый расчёт на требуемый диапазон? Какие кольца в магазине спрашивать? Схем и расчёта на трансфлюксорах не видел вообще! Очень тоже хотелось бы познакомиться, но с ходу нашёл только рекламу готовых изделий...

1в. (Если кто уже знает, то) линейный трансформатор типа этого - длина рабочей части, каким проводом делать, на каком расстоянии от центральной жилы, на какую длину, какие потери опять же - как считается? Наверняка есть какой-нибудь источник, в котором это для чайников типа меня расписано... Скорее для повышения кругозора, ибо пока склоняюсь к уже тому, что знаю (пункт 1а).

1г. Очень гламурненький разветвитель есть тут. На 75 ом и на 2 канала, но нет номинала резистора. Как сделать на бОльшее количество каналов, непонятно. здесь аналогичная схема с каскадным разветвлением, но уже на диапазон спутникового сигнала... Не встречал никто расчёта такой схемы? С ходу не нашёл...

2 и 3. По ёмкостным наводкам и термозависимости того, что есть, вопрос снимается, ибо конкретный ответ на него получить вряд ли удастся...

4. С автомагнитол снять сигнал 0,7-1V (номинал для линейного входа/выхода) - как, откуда? Предварительные усилители и усилители мощности там раздельные или одна микросхемка? (ну нет у меня магнитолы, не могу вскрыть, посмотреть!) Может, кто знает? (не думает, что знает, а именно ЗНАЕТ. Это разные вещи!)

А тут только одна плата - 60 тыр! Так что это решение не для нас (раз) и вопросов по нему у меня нет (это два).

Следует понимать, что названная сумма это не стоимость платы на 16 портов, а цена качественной реализации конкретной задачи. Впрочем, соглашусь, что она несколько завышена. :)
Юридические лица платят, так чего-ж цену не держать?

Насчёт примера супер-писАтелей - не понял, о чём это и какое отношение к вопросам имеет...

да это больше к напрягшимся - пример того, что есть те, кто пишет всё.

1а. Кабель от антенны (думаю, кабель будет метров 5-8) брать 75 ом или 50 ом? Как считаются потери в кабеле в УКВ и FM диапазоне? Если 50 ом, то какие изменения нужно внести в схему усилителя с сайта Kazus, чтобы входное у него было 50 ом, а не 75? Транзистор менять?

Скачайте с этого сайта книжку какую нить по антенной тематике.Почитайте.
Это не очень долго, но полезно по теме.

Сегодня я весь системник б/у в сборе Full-ATX на Прескотте с 5-ю SB Life! (или новыми SB Audigy) и одной встроенной звуковушкой (итого 12 каналов) сделаю в районе 6-8 тыс. руб. А тут только одна плата - 60 тыр! Так что это решение не для нас

Ну и бюджеты.Жуть. Тоску прям нагоняете.
Или вы совладелец бизнеса, или бегите оттуда.
Хотя куда бежать, бывал я в перми.
Довольно тоскливый городок.

Нормальный городок.
По крайней мере, я служил с пермяками - в большей части своей - нормальные ребята.

2MAAT:
Понял. Ткнулся в файлы, из похожих на образовательные книжки нашёл вот:
Антенно-фидерные устройства и распространение радиоволн. Бушуй Л.А.
Антенны спутниковые, КВ, УКВ, Си-Би, ТВ, РВ. 1998 г.
...кхм... Собственно, всё... В какой из этих книг расчёт разветвителей на ферритовых кольцах и трансфлюксорах, с ходу не подскажете, MAAT?

Ну и бюджеты.Жуть. Тоску прям нагоняете
Кхм... Вы, случайно, не из Москвы? Если москвич, тогда понятно... На планете Москва, согласен, всё заметно оптимистичнее. Как Америка сосёт материальные ресурсы из всего мира, так и Москва сосёт (но уже денежные) ресурсы из страны... Так уж устроено. И у нас тут (А) каждый рубль имеет совершенно другую ценность, (Б) рублей мало, (В) половина предприятий или УЖЕ стоят, или делают вид, что работают (типа 4-хдневная рабочая неделя и урезанные вдвое зарплаты, из круга моих знакомых из трудоспособных - приблизительно процентов 25 УЖЕ безработные). (Пермский Край, кстати, один из немногих российских регионов, который ОТДАЁТ деньги, а не сосёт их)... Так что занимаемся развитием конторы, но незадорого...

Я не совладелец, я на зарплате... (извиняйте за двойной оффтопик)

(оффтопик кончился) По автомагнитолам никто не знает, как сигнал с линейного входа снять или после предварительного усилителя? На досуге сообразил, что можно выход усилителя мощности нагрузить на проволочный 4-х - 8-ми омный делитель (чтобы без внедрения внутрь схемы), но уж очень не хочется греть внутренний объём корпуса зазря (раз), нагружать блок питания без толку (два) и вообще тратить впустую электричество, которого и так мало и которое тоже стоит денег (три)

Добавлено:
Скачал и глянул брошюрку Антенно-фидерные устройства и распространение радиоволн. Бушуй Л.А. - жуть какая интересная книжица! С картинками!
Если не трудно, господа, ткните пальцем в другую книжечку по антеннам и разветвителям. Тоже с картинками, но с ДРУГИМИ!

Добавлено 2:
Скачал Антенны спутниковые, КВ, УКВ, Си-Би, ТВ, РВ. 1998 г.. СУПЕР! MAAT, спасибо за наводку! Расчёты, ссылки - то, что надо для образования чайников! Вопрос по типу антенн на УКВ и FM диапазон снимается. До кучи в разделе Электронные устройства нарыл книжку Г.Б.Белоцерковский, Основы радиотехники и антенны. Не мой профиль, но оставил пока. Серьёзно, основательно - дойдут руки, полистаю...

По потерям в кабеле: тут же нарыл табличку Кабели. Вопрос снят.

Остаётся только вопрос по линейному выходу из автомагнитол... Пробегусь сейчас по магазинам, хоть посмотрю живьём на этих зверей... Мож, какие с выходом на наушники будут?

vmunt
для разделения сигнала антенны на несколь РПУ не обязательно городить самопальный разветвитель, в любой антенной лавке торгующей ТВ и SAT антеннами можно купить разветвитель для диапазона 50-1000МГц с количеством отводов от2 до 16 штук, максимальное затухание на 16-ти отводном сплиттере ~16Дб, с ценой 1000-1500руб, если взять WISI то затухание будет меньше на 6Дб а кол-во отводов ограничится 8шт, а цена вырастет до 800р за восьмерной сплитер.
Кабель берите 75Ом а сопротивление антенного входа балалаек слабо нормировано и перестаньте бороться с уходом частоты, никто никуда не уходит, присутствие отсутствие монтажника влияет не на частоту настройки а на форму ЭМП рядом с АНТЕННОЙ РПУ т.е меняются условия распространения сигнала и срабатывает эффект многолучевого приема к которыому балалайки не устойчивы. При установке антенны за окном эффект "ухода частоты" исчезнет.

2mf21:
СУПЕР! Огромное спасибо!
Волшебные слова WISI на ладони записал, пошёл на экскурсию по магазинам.
По 75-омному кабелю уже тоже определился, спасибо за дополнительное аргументированное подтверждение догадки.
На эксперименты с антенной с начальником уже договорился. На досуге прошвырнёмся по радиолавкам, возьмём одну штучку на пробу...

Остаётся только вопрос по линейному выходу из автомагнитол... Пробегусь сейчас по магазинам, хоть посмотрю живьём на этих зверей... Мож, какие с выходом на наушники будут?
Выходы есть на усилитель в некоторых моделях, можно взять со входа оконечного усилителя магнитолы .

vmunt
Выже в городе Герое Перьмь, в нем все должно быть, но заморачиваться с WISI совсем не обязательно, это такой антенный хаенд который редко держат на складе, но на нем держат десяток другой китайских аналогов... цены от 200р, F-разъемы купите в тойже лавке, а в магазинах впаривающих автозвук и караудио есть резестивные преобразователи уровня с выхода акустических систем в уровень линейный

mf21
+1

Но я бы не был так категоричен в этом вот вопросе:
и перестаньте бороться с уходом частоты

Плывет частота китайчат с колесиком для настройки. От температуры тоже.
Но внешняя антенна, согласен, важнее.

Кхм... Вы, случайно, не из Москвы?
Нет, но Москва вполне нормальный город.

Многие из региональных центров мне нравятся больше чем Пермь, почему-то даже Чебоксары нравятся больше, чем Пермь.
Но заезжаю туда с радостью, спасибо за это некоторым перьмякам!

Хотел вобщем-то по существу сказать.
Вот есть антенные ТВ точки ,которые ещё от совка имеются.
Я про систему, когда ставилась на крыше большая антенна, усилитель, и сигнал разводился через щиток до квартир.

А если подключить радио к этой антенне, то УКВ радиостанции можно ли слушать?
Идея в том чтоб к этой антенне приёмники подключить.
Есть ли сигналы радиостанций я не знаю, но быть могут.
Спецы, что скажете?
Ногами если что не пинать, я уже можно сказать с детства зомбоящик в поиске посторонних сигналов не мучал.

Ну вот собственно по автомагнитолам ценой до 2000р и имеющих линейные выходы Яндекс даёт всего 2 варианта http://market.yandex.ru/guru.xml?&greed_mode=false&hid=90404&CMD=-RR=9,0,0,0-PF=11655574%2BEQ%2Bsel%2B13432020-PF=1398882%2BGT%2Bsel%2B2-PF=5533178%2BLT%2Bsel%2B57%2e419125-VIS=601E2-CAT_ID=105384-BPOS=10-EXC=1-PG=10
Планировал приёмники запихивать в корпуса от системных блоков. Вполне спокойно вписываются в габарит штук 5 приёмников + над питанием 12V мудрить не надо.
vmunt
Ну в системник вы совать их затрахаетесь,ширше они здорово чем стандартное 5" устройство,технологически проще будет зделать для них вертикальную стойку из двух полос чего либо в качестве боковых стенок (все магнитолы имеют сбоку резьбовые крепёжные отверстия)
Использовать компьютерные блоки питания можно, поскольку все магнитолы не будут подключенны к динамикам,а только по линейным выходам,расчётный ток на каждую не привысит 1А.
Антену естественно наружнюю + усилитель,идеально на крыше дома,кабель обычный телевизионный но качественный SAT-50 например, далее либо действительно веник конденсаторов,либо какой-нибудь могучий тв разветвитель.

не нельзя, в ТВ сетках и антеннах вырезан УКВ1-2, но есть некоторые комнатные антенны в которых дырки нет логопериодическая ДЕЛЬТА например
john_qkk
частота не плывет, рупь за сто, даже в РПУ с колесной настройкой есть АПЧ, это все артефакты МЛП приема

valevy
расчётный ток на каждую не привысит 1А. не превысит 500мА с цифровой СУ и 100мА с аналоговой

mf21
Китайцы бывают весьма прожёрливыми...

вот пример супер писАтелей

www.moskva-fm.ru
Это пример домена, который выставлен на продажу за большие деньги, а в настоящий момент используется для рекламы.

Это пример домена, который выставлен на продажу за большие деньги, а в настоящий момент используется для рекламы.
Jafar

спасибо,
правильный адрес http://www.moskva.fm/

Там возможно они эфир не мониторят, а получают вещание по сети.

Theyler прав конечно..
Коллеги помогите найти описание(инструкцию) к векторному анализатору Motorola R2680
Прощу простить, что ни в тему

Приветствую. Сто лет уже не занимался радио, а тут достался R20 почти задаром и меня прорвало. :-) Т.к. работаю в небольшой районной газете, то сами понимаете хотелось бы объединить оба хобби. Сейчас активно пользуюсь возможностью R20 автоматически писать сканируемый эфир.

В банке порядка 10 частот самизнаетекаких. Суточный эфир умещается в час с небольшим записи. Поскольку лень двигатель прогресса, то собрался немного модернизировать решение задачи. Хотелось бы программу, которая сама бы формировала суточный файл, скажем в mp3. Переписывать с R20 очень уж тяжко... в лучшем случае минут 30 копируется, а часто просто прерывается и приходится стартовать заново. Иногда по часу времени отнимает.

В идеале хотелось бы автоматически получать суточный файл, записывать его в mp3-плеер и по дороге домой прослушивать. Можно ли это реализовать? Если для этого нужна будет другая железка, то тоже не особая проблема, всё равно R20 почти даром достался.

Господа, ну чего отмалчиваетесь то? Вам претит, что я работаю в газете? Так в оправдание скажу, что органам сейчас как никогда нужен нормальный противовес. Все же читали что бывает когда контроля за ними нет никакого. А добровольно они с нами информацией не делятся. Вообще. Вот и изыскиваем способы...

Как признак принадлежности к сообществу, скажу что служил начальником радиостанции, морзянку принимал 120 знаков в минуту, как любитель имел (более 20 лет тому назад) свой позывной. Даже эскюэльки при очередном переезде тот там, то тут нахожу...

Ну право, хватит мухриться! Поделитесь, пожалуйста, информацией. А то я в этих новых технологиях ни бум бум...

Да не претит никому, чем Вы там занимаетесь. Вломы просто. :-)

А если серьёзно, то Вам можно просто купить цифровой диктофон, подцепить его к выходу наушников приёмника, и пусть он себе VCVA пишет, только диктофон нормальный купите, чтобы с плеером или хотя бы компутером дружил. :-) Можно, конечно, прогу какую нарыть (здесь не подскажу, так как с Айкомами не сильно работал), но в Вашем случае это будет, наверное, уже лишнее, лучше с диктофоном.

rwiss
Вам претит, что я работаю в газете? Так в оправдание скажу, что органам сейчас как никогда нужен нормальный противовес.
Извините, но противовес если и нужен, то только как Вы сами выразились нормальный.
Ничего личного, без обид, ладно.
З.Ы. По теме вопроса, ничего не знаю.

rwiss
В любом случае, лучше собрать информацию по Р-20 и составить список программ, которые его поддерживают, из них выбрать с возможностью автозаписи, и более менее развитым шедулером. Уже в программе создать банк частот и расписание. Или как вариант попроще, любую реалтайм писалку с ВОКСом, и задать в Р-20 частоты. Скорее всего можно (как в АОР к примеру) задать одну приоритетную частоту, другую постоянно на мониторинге.

зы это кагбэ я например делал со своим дилетанским подходом, я не слухач-профи, да и из портативок у мну только АОР.

зы. Кстати за распространение перехваченых сведений вроде что-то статейное накрутить могут. Поройте форум, это периодически обсуждается.

диктофон нормальный купите, чтобы с плеером или хотя бы компутером дружил
Я тоже пишу на МР3-плееры с VOXом, а приёмник - в зависимости от источника сигнала. Иногда можно тот же встроенный в плеер FM-приёмник использовать, где-то - сканнер, где-то - LPDшку... Все вышеприведённые советы и рекомендации участников форума - тоже актуальны при творческом применении.

В идеале хотелось бы автоматически получать суточный файл
Чтобы не иметь ограничений по объему/времени записи, подключайте источник к звуковой карте компа. Различные программы для записи есть здесь.

Спасибо! Общая идея понятна. Всё оказалось проще, чем представлялось. Буду пробовать.