Где бы нарыть ТДР в сети? Пусть не очень свежих, но хоть каких нибудь. Были ещё какие-то памятки, целая куча, тоже было бы неплохо освежить память. Особенно интересно методика выбора частот КВ связи в зависимости от времени суток и дальности радиотрассы. У нас таких не было, частоты выдавали готовые. Но как-то же считали радиотрассы?

Гонец
В этой теме было фото таблицы "Альфа".
частоты выдавали готовые. Но как-то же считали радиотрассы?
У нас тоже. Трассы считали по прогнозу МПЧ (максимально применимых частот).

Фотограф не слышал ни разу работу с "Альфой" в современном эфире в наши дни. Поэтому это не так важно сейчас, важнее понять выбор частот день-ночь

Вы не слышали, а они ей пользуются:)

важнее понять выбор частот день-ночь
Гонец
Если мне склероз не изменяет, то даже в журнале "Радио" печатали прогноз прохождения на месяц для радиолюбителей. Рассчёт делали для нескольких городов СССР. У вояк , наверное, этим занимался целый отдел. Только разница в том, что у вояк не было понятия "разрешённый диапазон частот". К нам часто попадали частоты радиолюбительского диапазона.

частоты выдавали готовые. Но как-то же считали радиотрассы?
У нас тоже. Трассы считали по прогнозу МПЧ (максимально применимых частот).
Абсолютно верно. Целый отдел работал над этим и рассылал сводки.

Фотограф, расчёт МЧП, высота слоёв, индексы и вспышки на солнце давно освоены. Но, знаю точно что в низовых подразделениях были методички по расчёту радиотрасс. В верхах были специальные атласы для выбора частот, выпускались на несколько лет вперёд. Для оперативной обстановки были МАГХА прогноз (REM-4).
Ware если можно кусочек записи, всё таки интересно. Спецподготовку не проходил, посему только догадываюсь как это может звучать в эфире. Это что-то типо крипто с открытым ключём получается, короче считай номерные станции :) Бесполезно что-то выслушать полезное и интересное, да и по шее могут дать :)

есть такая прога VOAProp
легко ищется и ставится без проблем. Тащит текущие "солнечные данные" из инета. Грубовата, конечно...

шипокрыл есть ещё круче программа, на движке VoaCAP, тут на форуме была на неё ссылка. Считает любые радиотрассы используя помимо всего ещё и данные установленных антенн на обоих сторонах трассы. В войсках СССР и СНГ наверно до сих пор не пользуются такими средствами.
Но мне не это интересно. Интересно следующее-есть два радиоузла, расстояние между ними скажем 300 км, день, солнечная погода в норме, частоты назначены несколько лет назад (то есть без учёта реальной ситуации с геомагнетикой). Какие могли быть выбраны частоты что бы в дневное время была связь без затруднений? Интересно понять сам алгоритм выбора частот для связи. Наверняка были какие-то номограммы от типа передатчика и дальности связи выбиралась частота для связи и назначалась запасная, причём запасная иногда чуть ли не в два раза выше основной

Трассы считали по прогнозу МПЧ (максимально применимых частот)

У меня есть книга Распространение радиоволн М.П. Долуханов М:.1960
В ней есть глава "Определение максимально применимых частот (МПЧ) и составление расписания смены частот". Если кому может быть интересна могу где нибудь выложить.

Если кому может быть интересна могу где нибудь выложить.
Zet
В файлы выкладывайте, пригодится.

Ну всю книгу отсканировать я пока не потяну, а главу про МПЧ выложу.

главу про МПЧ выложу
Zet
ОК, спасибо.

частоты назначены несколько лет назад
Гонец
Частоты периодически меняют. Хотя бы из соображений безопасности (чтобы "противник" не подслушивал).

Фотограф ну в самом деле, знаю я это всё :) не такой уж я и зелёный, повторяю, хотелось бы найти методичку, по которой военные выбирают частоты для связи. Методики, принципы распространения радиоволн мне известны, как например очень хорошо описаны ON4UN в его книге "Low band DXing" или том же последнем Ротхаммеле, не говоря уже про практику работы в эфире, в том числе тестах. Жаль не могу тему перенести в закрытый раздел, там бы я описал подробнее что мне нужно и зачем.

Zet, хочу по возможности попросить вас исполнить обещание. Основной затык, который не описан нигде в сети это расчёт частот для радиоданных УС. Нашёл горы разных методичек, но увы, там сказано что для этого имеется специальный отдел "частотно-диспетчерской службы". И ни словом больше.

Гонец , здесь посмотрите

абхазец, спасибо за ссылку. Такая книжка есть, есть ещё миллион программ для расчёта прохождений радиоволн. Нет только методички, по которой специалисты радиоцентров расчитывали радиотрассы, учитывая рекомендации ИЗМИРАН.
И заодно интересно понять, насколько адаптивно к помеховой обстановке радиоцентр готов менять частоты

Гонец
хочу по возможности попросить вас исполнить обещание.

Сейчас посмотрел ту книгу ссылку на которую выложил выше абхазец
Она практически идентична моей за исключение того, что автор слегка изменил структуру работы, кое что по минимуму добавил кое что удалил.

Что же касается темы МПЧ то там практически все одинаково, пожалуй в издании 1972г. она описана подробнее. Единственное там нет параграфа "Определение необходимой мощности передатчика и определение суточного хода наименьших приемлемых частот. Если он вам будет нужен я отправлю его вам на e-mail.

это расчёт частот для радиоданных УС

А что это такое?

Zet спасибо за инфу! Тогда скачаю более новую версию, тем более всё же это не совсем тот документ, который я ищу. Хочется понять логику выбора частот радиоцентрами для связи по известным параметрам. Для примера ниже из опыта работы одной радиосети:
Звездообразная топология сети корреспондентов с головной станцией, связь только с головной станцией. Максимальное расстояние между корреспондентами и головной станцией 120 км, используются штатные комплекты аппаратуры Р-140 в стационарном режиме при 100 % мощности. По таблице радиоданных частоты 2,350 кГц (основная) 8,950 кГц (резервная). Сеть работала круглосуточно, на резервную частоту пробовали несколько раз перейти, связи не было. По каким параметрам выбирались частоты для радиосети? Не очень много приходилось сталкиваться с техникой связи в армии, но подобный разнос частот основная/резервная встречался.

это расчёт частот для радиоданных УС

А что это такое? выбор частот узлами связи для открытия радиоканалов
P.S. частоты радиосети в примере немного откорректированы

Zet спасибо за инфу! Тогда скачаю более новую версию, тем более всё же это не совсем тот документ, который я ищу. Хочется понять логику выбора частот радиоцентрами для связи по известным параметрам. Для примера ниже из опыта работы одной радиосети:
Звездообразная топология сети корреспондентов с головной станцией, связь только с головной станцией. Максимальное расстояние между корреспондентами и головной станцией 120 км, используются штатные комплекты аппаратуры Р-140 в стационарном режиме при 100 % мощности. По таблице радиоданных частоты 2,350 кГц (основная) 8,950 кГц (резервная). Сеть работала круглосуточно, на резервную частоту пробовали несколько раз перейти, связи не было. По каким параметрам выбирались частоты для радиосети? Не очень много приходилось сталкиваться с техникой связи в армии, но подобный разнос частот основная/резервная встречался.

Среди военных, также и как среди представителей других профессий, встречаются не компетентные люди, этим объясняется такой странный выбор частот.
Единственное разумное объяснение рабочей частоты в районе 9 МГц на трассах до 120 км - ядерная война.
А в новом облике и не таких расписаний насочиняют.

YuriVR скорее всего вы правы. Речь в примере выше была о временах средины 90-х годов, на станциях были наставления о запрете выбора отдельных частот для связи, помню что перечислены были частоты ЖД на КВ, "скорая" и что-то ещё. Ни о каких МПЧ там речь не шла совсем. Чего уж говорить о частотах для ГО на 4 мГц, когда по району связи не было почти никогда. Но на крупных радиоцентрах ведь ситуация была иная, к выбору частот и организации связи наверняка подходили совсем иначе. Вот хочется понять как и каким образов велся учёт радиотрасс.

Zet спасибо за инфу! Тогда скачаю более новую версию, тем более всё же это не совсем тот документ, который я ищу. Хочется понять логику выбора частот радиоцентрами для связи по известным параметрам. Для примера ниже из опыта работы одной радиосети:
Звездообразная топология сети корреспондентов с головной станцией, связь только с головной станцией. Максимальное расстояние между корреспондентами и головной станцией 120 км, используются штатные комплекты аппаратуры Р-140 в стационарном режиме при 100 % мощности. По таблице радиоданных частоты 2,350 кГц (основная) 8,950 кГц (резервная). Сеть работала круглосуточно, на резервную частоту пробовали несколько раз перейти, связи не было. По каким параметрам выбирались частоты для радиосети? Не очень много приходилось сталкиваться с техникой связи в армии, но подобный разнос частот основная/резервная встречался.
8,950 при 120 км это мёртвая зона и связи не может быть.Ну видимо бывают в головах "СПЕЦИАЛИСТОВ" и такие абсурды

Гонец
На УС мы сами выбирали себе частоты, если вдруг назначенные частоты были идиотскими и связь отсутствовала. Свободную частоту было очень тяжело найти, поскольку нельзя было работать в радиовещательном, авиа, морском участках.
Связывались по проводному телефону и договаривались о новых частотах... Да, именно так!
Для меня это было дикостью. ДМБ-86 осень.

Спасибо всем ответившим в этой ветке. Получается так, что централизовано не было службы, занимающейся назначением частот. Хотя странно, ведь должен же кто-то был планировать загрузку радиосредств на УС? Взять для примера аппаратный журнал, из Поварово. В колонках чётко расписано, что поступил запрос на радиовахту такую-то, в радиосеть номер такой-то. В этом случае понятно, что не УС выбирает частоту для радиовахты.

Нашёл ссылку на документ: Слюсарев П. В. Основы организации функционирования радиочастотной и частотно-диспетчерской службы. — Л.: ВАС, 1978. самого документа не смог нарыть в сети. Скорее всего там и есть ответы на мои вопросы