Нафига? В радиаторе прорезана круглая дырка по размеру вентилятора,
Если Вы поглядите на фото на 1й странице - там нет круглой дырки под размер вентилятора.
Там куча мелких дырок.
Так вот, если карлсона прикрепить к верхней крышке не вырезав круг по размеру вентилятора (его цилиндрической части) проходящий воздух будет свистеть/ шипеть.
Вырез круглого отверстия и сверловка 4 дырок под крепежные саморезы и есть слесарные работы :-).

Если Вы поглядите на фото на 1й странице - там нет круглой дырки под размер вентилятора.
Там куча мелких дырок.

Вы опять не поняли.
Посмотрите фото. http://www.radioscanner.ru/forum/topic37586.html#msg510602
В радиаторе круглая дыра, убирать оттуда вентилятор не стоит.

Кстати щас только рассмотрел.
Штекер термодатчика и штекер переключателя режима обдува соеденены перемычкой.
Если на плате элементы имеются, то можно было не парясь посадить датчик.

ИМХО всё это полумеры ;).
Лучше подумать как грамотно переделать всю систему охлажения .
Не нравится мне как китайцы сделали.
Ну да ... работы больше, но ресурс БП может вырасти.

Ну да ... работы больше, но ресурс БП может вырасти.
Что его, внукам оставлять?

В радиаторе круглая дыра, убирать оттуда вентилятор не стоит.
Спасибо.
Только сейчас разглядел эту дырку.
Но не беда. Было такое в практике

делается конусный переходник из чего угодно (хоть из ватмана) с 80мм на 60мм.
(это в том случае если в оригинале действительно стоит шестидесятка).

Что его, внукам оставлять?
полностью за.

MAAT
А почему бы и нет ;) ?

Перегрев сильно снижает ресурс компонентов .
Этот БП до 22 ампер - но сделано охлаждение не очень хорошо.
По мне лучше бы переделать, чтобы гарантированно ничего нигде не перегревалось, не шумело. и служило не пару-тройку лет - а куда как дольше.

twister
iXBT (первая страница темы) схемка вам не подходит ?
Схемка-то, ничего, именно то, что надо. Но это другая песня. На крайний случай. Если не удастся привести в чувство малой кровью то, что имеется. Зависнуть на весь вечер с паяльником не получается, дети ручонки тянут: "Папа, папа!" :)
MAAT
Штекер термодатчика и штекер переключателя режима обдува соеденены перемычкой.
Если на плате элементы имеются, то можно было не парясь посадить датчик.
Эта мысль пришла практически сразу, еще на первой странице. Вот только датчик подходящий не найти, поискал ужЕ. Безрезультатно пока.
alexis69
срисовать или сфотографировать плату регулятора со стороны дорожек?
ОК, вечером сделаю. Может я не тот резистор выпаял?
Насчет изменения оборотов, хм, даже не обратил внимания. Явных таких скачков, вроде, не было. Хотя... Проверю повнимательней.

sebastjan perejra
Зависнуть на весь вечер с паяльником не получается, дети ручонки тянут: "Папа, папа!" :)
Ох уж эти дети ;)!
Схемка-то, ничего, именно то, что надо. Но это другая песня. На крайний случай.
Ну тогда надо набросать схемку штатного устройства, чтобы посмотреть где что добавить/убрать.

alexis69
срисовать или сфотографировать плату регулятора со стороны дорожек?
twister
надо набросать схемку штатного устройства, чтобы посмотреть где что добавить/убрать.



Добавил к переменнику еще 2,7 ком. Снял металлическую сетку. Задача с шумом и регулировкой практически решена. Теперь в крайнем положении включается на низких оборотах и работает бесшумно. Регулировкой подбирается положение, когда через определенные промежутки времени вентилятор дает о себе знать непродолжительным включением более интенсивного обдува. При резком повышении нагрузки также увеличивается скорость вращения. Надеюсь, мое вмешательство не приведет к фатальному исходу. Хочется в это верить.

sebastjan perejra
А радиаторы как себя ведут при нагрузке?
Есть у вас возможность померять их нагрев при эксплуатации?
Они должны быть либо холодными (в идеале), либо чуть тёплыми.
Если они горячие, значит охлаждение не справляется.

Если они горячие, значит охлаждение не справляется.
не запугивайте человека.
допустимо и сильно теплые (но не горячие)
Дело в том, что для человека 60-70 градусов по цельсию уже очень горячо (не каждый вытерпит).
температура радиатора в пределах 40-45 (а это очень тепло) на срок службы не повлияет.

alexis69
;) ну не до каления же радиатор ;).
Если не ошибаюсь, максимально допустимые рабочие температуры до 80 градусов у транзюков - выше уже совсем не гуд.
Учтём переходы и степень нагрева железяки - как раз будет в районе 60-70 градусов на радиаторе ;).
Вот 40-50 уже лучше.

Самое лучшее померить каким-нибудь датчиком температуры радиаторы, а не пальцами ;).

alexis69
twister
П-образная алюминиевая платформа, к которой крепяться все (кроме одного) полупроводника и терморезистор, практически не греется. После часа работы чуть теплая, даже не стал с датчиком заморачиваться. Греется тот транзистор, который не был охвачен охлаждением. Он расположен где-то сбоку (фото - пост МААТа на этой странице, левый нижний угол платфомы), под прямой обдув не попадает конструктивно, не предусмотрен разработчиками и отвод тепла с помощью радиатора. Скобой соединил его с платформой. Тем не менее т-ра приличная (померяю). Не раскаленный, конечно, но едва терплю, когда пальцем тыкаю. Остальные, как и платформа - чуть теплые.

Учтём переходы и степень нагрева железяки - как раз будет в районе 60-70 градусов на радиаторе
Ну не 70, а 50 - 60 на элементе. Что не плохо.
Тем более для силовых компонентов (ключи диоды) - максимальная температура вроде бы в районе 90 градусов. (если не изменяет память). Но бится головой об стену - доказывая это, не буду.
И еще.
Дело в том что описываемый БП относится все же к бюджетным моделям.
Как у него обстоит дело с помехами? Наверное и производитель этого не скажет.
Поэтому капитально переделывать (механически/ слесарно) данную модель нет смысла.
Проработает несколько лет и ладно.
Ну проработает он 10 лет, а не 5-6 (правда раньше китайские электролиты высохнут). Ну и что?
Велик шанс что к этому времени этот БП пройдя несколько рук давно сгниет на помойке.
Но это мое субъективное мнение которое я никому не навязываю.

Посмотрел печатку и прикинул схему. Появились кой какие мысли (совсем чуть чуть). Но если все гуд, нет смысла стучать по клавишам.
Добавил к переменнику еще 2,7 ком. Снял металлическую сетку. Задача с шумом и регулировкой практически решена.
Значит этот вопрос больше не осуждаем?
Переходим к слесарке?

Тогда вопрос к sebastjan perejra.
В какую сторону дует венилятор?
Наружу или внутрь?

sebastjan perejra
А на этот транзюк можно посадить отдельный радиатор ?
Или у него нету такой возможности?

Греется тот транзистор, который не был охвачен охлаждением.
А Вы поставьте на него маленький радитатор.
(у меня есть маленькие ежики на охлаждение памяти видиокарт. Самое то! Размеры небольшие и крепятся с помощью липкого основания.)
А вообще то подойдут какие угодно. Лишь бы "вписались" в габариты.

Греется тот транзистор, который не был охвачен охлаждением. Он расположен где-то сбоку (фото - пост МААТа на этой странице, левый нижний угол платфомы
Посмотрел это фото.
Но в левом нижнем углу - темно как у негра в ... И я ничего не увидел.

alexis69
Тем более для силовых компонентов (ключи диоды) - максимальная температура вроде бы в районе 90 градусов. (если не изменяет память). Но бится головой об стену - доказывая это, не буду.
там есть разные классы ... даже за 100 есть ... но ИМХО допускать постоянную работу в таком режиме с такой температурой - это не есть гуд.
Ну не 70, а 50 - 60 на элементе. Что не плохо.
Стоп ... элемент должен же быть ГОРЯЧЕЕ , чем радиатор - ведь он источник тепла ;).
Так ?
20 градусов потеря на переходе транзюк - радиатор ?
Что-то ИМХО многовато ...
Т.е. условно 80 температура транзистора - 60 градусов радиатор - 20 потеря на переходе ?

Дело в том что описываемый БП относится все же к бюджетным моделям.
Именно к ним и относится.

Поэтому капитально переделывать (механически/ слесарно) данную модель нет смысла.
Проработает несколько лет и ладно.
Ну проработает он 10 лет, а не 5-6 (правда раньше китайские электролиты высохнут). Ну и что?
Это дело конечно владельца.

С другой стороны всё же 10 лет или 5-6 лет - есть разница ;)?
К тому же электролиты можно и планово заменить ;) не дожидаясь катастрофы - и дальше ехать ;).
А вот сгоревшие транзюки - ремонт дороже выйдет.

ИМХО из вещи надо выжимать все соки ;).

И ещё одна сторона - это творчество .
Всё же поставить задачу, поломать над её решением голову, приложить руки - в этом есть определённый смысл!
А то купил - воткнул - поработал - сгорела - выкинул - как-то не интересно ;).

20 градусов потеря на переходе транзюк - радиатор ?
Что-то ИМХО многовато ...
Т.е. условно 80 температура транзистора - 60 градусов радиатор - 20 потеря на переходе ?
Ну перепад температуры там не маленький. (просто взял 20 градусов чтоб с запасом).
Смотрите...
1. радиатор в месте прилегания элементов не шлифован. (я думаю так оно и есть).
2. сам элемент изолирован от радиатора с помощью диэлектрической прокладки(если вы разбирали компьютерные БП - поймете о чем я).
Т.е. тепло от транзистора передается через диэлектрическую прокладку с относительно низкой теплопроводностью.
это и дает высокий перепад.
Ну не 20, но 10 градусов я думаю будет.

alexis69
Ок ! Сошлись ;) :
20 градусов примем за условный ;) - не очень оптимизированный переход.
Реально ближе к градусам т.е к 10 .

если вы разбирали компьютерные БП - поймете о чем я
Конечно ;) разбирал, собирал ;) ... понимаю.

1. радиатор в месте прилегания элементов не шлифован.
Ну да ... не шлифован - как и сам транзистор.
Не даром в компьютерном моддинге шлифуют и сам радиатор, и поверхность (точнее металлическую крышечку) проца.
сам элемент изолирован от радиатора с помощью диэлектрической прокладки
Тут смотря по конструкции - есть ведь и без изоляции.
Там по грамотному через термопасту должнен быть посажен элемент на радиатор.

А так, всё верно, самая большая потеря как раз на диэлектрической прокладке ("слюда", или что-нибудь другое).
К тому же получается вместо одного термоперехода - два .

(у меня есть маленькие ежики на охлаждение памяти видиокарт. Самое то! Размеры небольшие и крепятся с помощью липкого основания.)
Да ... знаком с такими "радиаторами" - применяли их в самоделках.

Ну вот. Пришли к консенсусу.
Теперь я буду ждать, что скажет ув. sebastjan perejra.
Повторю свои вопросы:
1 Каково направление потока воздуха из вентилятора? Вверх или вниз?
2 Задача с шумом и регулировкой практически решена
Какая то неудовлетворенность сквозит в этой фразе.
3 Не удалось разглядеть греющийся транзистор. Он силовой или как? Есть ли хоть чуток места чтобы установить на него радиатор?
4 Стоит ли дальше обсуждать блок регулировки оборотов?

twister
alexis69
На все вопросы сразу:
- В плане помех - все нормально.
- вентилятор вдувает воздух в блок
- отдельный радиатор не влезет, транзистор под платформой, скраю, плоской стороной вовнутрь. Едва зацепил скобку на него без разборки и перепайки.
- все транзисторы грамотно и аккуратно посажены на радиатор, теплопередача хорошая, о чем говорит их низкая температура. Почему этот забыли? Вероятно решили, что такие температурные режимы для него - норма. Хотя, кто их знает. Жаль маркировки не видно.

разобрался по схеме регулятора.
это составной транзистор где в базовую цепь включена цепочка смещения из двух резисторов (терморезистор и обычный).
Есть ли замечания по работе этого блока сейчас?

Насчет греющегося транзистора это конечно плохо. В какой цепи он стоит? Х.з. Не во всех случаях можно вынести транзистор на проводках в свободное место для установки радиатора.
Но может и так сойдет? Как есть. Не знаю.

sebastjan perejra
отдельный радиатор не влезет, транзистор под платформой, скраю, плоской стороной вовнутрь. Едва зацепил скобку на него без разборки и перепайки.
И он всё равно грорячий, так понял вас из предидущих постов ?

alexis69
Не во всех случаях можно вынести транзистор на проводках в свободное место для установки радиатора.
Длина проводов критична?
Вынос греющегося транзюка, в удобное для охлаждение место - идея неплохая .

alexis69
Какая то неудовлетворенность сквозит в этой фразе.
:) Точно подмечено. Это потому, что до конца не понял принципа работы этого долбаного терморегулятора. Вот к примеру двинули по неработающему телеку кулаком - он заработал. Или машину ногой по колесу - завелась... А что-как - непонятно. Так и тут.
На 810 стоит термореле. Повышается т-ра, включается вентилятор, охлаждает, выключается. Ясно, понятно.
Здесь же - температура на терморезисторе не меняется (я его даже отдалял от радиатора), а вентилятор включается отчего-то. Отчего? Что его включает через какой-то промежуток времени после включения? Вот вопрос. Может сам терморезистор нагревается от внутреннего сопротивления или это зависит от нагрева каких-либо полупроводников, как в схемах предложенных twisterом? Знать бы ответы, было бы ясно, как действовать. Но это уже лирика.
По-существу. Часов пять стоял под небольшой нагрузкой - трансивер включеный на прием. Включаем вентилятор стоит. Через несколько минут заводится и переходит в основной режим. Основной режим - абсолютно беззвучно, низкие обороты. Пятисекундные включения оборотов повыше три-четыре раза в час(средние) - есть слышимость, но комфорта не нарушает. Радиатор теплый, транзистор-сирота горячий. Жмем тангенту, вентилятор включается на оборотах выше средних, но не максимальные. Отпускаем - переходит в основной. Такой вот результат.
Насчет того, чтобы выпаять сиротинушку и установить на платформу - отличная мысль, если она не греется все-равно, чего добру без дела стоять? Насчет увеличения размера вентилятора и установки на штатное место - подумал еще раз. Наверно хуже будет, т.к. дыра меньше, будет противоток воздуха при отражении от платфоры, еще больший шум. А пилить платформу - это слишком.

Кстати про вынос транзисторов ... были у меня старые моники 14" - так в некоторых на небольшой платке греющиеся элементы выносились с основной, прикручиваясь к большому радитору (не влезал на плату), а потом вся эта конструкция уже приделывалась к шасси.

sebastjan perejra
На транзюке греющемся вообще никаких обозначений неразобрать (нету)?

Насчет увеличения размера вентилятора и установки на штатное место - подумал еще раз. Наверно хуже будет, т.к. дыра меньше, будет противоток воздуха при отражении от платфоры, еще больший шум. А пилить платформу - это слишком.
радикальная переделка - конечно ж большой объём работ.
Противотока воздуха при отражении с шумом (!) быть не должно ;).
Шум может быть лишь от попытки загнать много воздуха через маленькое отверстие.
Кстати видел не раз переходнички (чаще всего самодельные, но по слухам бывают и фирменные) - предназначенные для установки больших кулеров на посадочное место маленьких кулеров.
(Выполнены ввиде раструба) .
Например чаще всего бывают для вентилятора 120 размера на место 80 .
В домашних условиях самый простой материал для их изготовления гибкий пластик, или картон.
Шума практически не добавляют.
Не настолько там большое давление, чтобы ветер начал гудеть.

Длина проводов критична?
Вынос греющегося транзюка, в удобное для охлаждение место - идея неплохая .
Помню, как то на на одном из форумов ребята эксперементировали с выносом ключей за пределы БП для установки на внешний большой радиатор.
Так вот. Не у всех это прокатывало. Длинна проводов была критична.
А в нашем случае... Где стоит этот транзюк?
Попрет еще возбуд или еще что.
А может и не попрет.
А может это вообще стабилизатор?

Кстати видел не раз переходнички предназначенные для установки больших кулеров на посадочное место маленьких кулеров
Правда. Есть такие.
(несколькими постами ранее я упоминал о них.)
А тут полявилась мысль.
Набегающим потоком воздуха охлаждать и греющийся транзюк.
Тогда - без переходника.
Но потеряем в эфективности охлаждения компонентов под радиатором.
А если сравнивать оригинальный вентилятор и большего размера, может быть и не потеряем.
Надо эксперементировать