alexis69
ИМХО вероятность небольшая нарваться на такую хрень как возбуд.

sebastjan perejra
Предлагаю сделать типа такой штуковины;) :


Крупнее

Это всё заводские экземпляры Fan adapter 80 - 120 .

У вас 60 - значит надо самому подумать как сделать 60 -120 или сделать 60-80 и на него готовый 80-120.

Но придётся всё равно в верхней крышке отверстие делать.
Не поместится.

Нашёл ещё, что бывают заводские адаптеры 60 на 80 (!)
Ссылка
Переходник Revoltec для вентилятора 60 мм -> 80 мм

Увеличить

На транзюке греющемся вообще никаких обозначений неразобрать (нету)?
Вероятно, есть, но я не заметил, может не обратил внимания. По форме и размерам напоминает наши КТ8ХХ, прямоугольный, с уступчиком и отверстием для крепления на радиаторе.
Если выпаивать и устанавливать на радиатор - длина соединительных проводников - 3-4 см, максимум.(левый нижний угол радиатора, где красный и черный проводники срезают угол, вот он сейчас рядом со жгутом стоит вертикльно на гибких ножках). Может вынос на такое расстояние сказаться на работе БП?
Достану термодатчик, померяю температуру. Если градусов 60, то и городить ничего не буду.
переходнички предназначенные для установки больших кулеров на посадочное место маленьких кулеров Тут уже вентилятор упрется в верхнюю крышку. Надо будет пилить. А раз пилить, то проще сразу на крышку 120 поставить. То же, в принципе, по габаритам и выйдет.

длина соединительных проводников - 3-4 см, максимум.Может вынос на такое расстояние сказаться на работе БП?
Думаю что не скажется.

По поводу регулятора оборотов.
У нас цепь смещения на базе реализована как на рис 1.
Если мне не изменяет склероз - термостабильность транзистора с таким смещением низка.
Каскад как на рис 2 обладает лучшей термостабильностью.

Увеличить

sebastjan perejra
Тут уже вентилятор упрется в верхнюю крышку. Надо будет пилить. А раз пилить, то проще сразу на крышку 120 поставить.
Да ... самое простое решение !
Делаем отверстие в крышке, сверху кулер с грилем. На поковых сторонах дополнительные небольшие отверстия для забора, (выхода воздуха).
Обдувать (выдувать) будет с некоторого расстояния - но на эффективности в отрицательную сторону не скажется.
Наоборот будет лучше охлаждать весь БП целиком.

и еще по поводу регулятора частоты.
Посмотрите как реализован вход в следующем простом регуляторе.

Увеличить

по поводу регулятора частоты.
Последняя схема очень похожа на ту, что стоит в регулятороре БП за малыми исключениями и осутствием терморезистора. О терморезисторе. Надо будет потыкать в него жалом паяльника, посмотреть, будет это как-то влиять на скорость вращения. Может быть тогда станет ясно, играет ли он какую-то роль вобще.
сторонах дополнительные небольшие отверстия
С одного и другого бока отверстий, как мне кажется, достаточно для хорошей вентиляции всего БП, даже с учетом возрастания потока за счет бОльшего вентилятора.

Последняя схема очень похожа на ту, что стоит в регулятороре БП за малыми исключениями и осутствием терморезистора.
там есть терморезистор. это верхний резистор. рисунок из статьи так что извиняйте.

sebastjan perejra
С одного и другого бока отверстий, как мне кажется, достаточно для хорошей вентиляции всего БП
Посмотрел фотку ещё раз
В принципе отверстия для забора (выхода) воздуха на боковых стенках крышки есть - и их хватит.

Вентилятор ставить на крышку на выдув - тогда забираться воздух будет через борта, проходить через весь БП - и выходить наружу.
Как в стандартном БП компа ;).

Единственно - если ставить НА крышку за пределами БП сверху вентилятор - обязательно (!) нужно устранить щель между кулером и поверхностью крышки (залить силиконом) - иначе будет паразитный забор воздуха извне - что резко снизит эффективность кулера!
Для вентиляторов внутри корпуса это не критично .

alexis69
там есть терморезистор
Ага, так это, практически она и есть.
twister
Вентилятор ставить на крышку на выдув
Интересно, а бывают вентиляторы 80-92-120Х15? Или только х25?
Ушел в поиск...

sebastjan perejra
Слим ;).
На 80 - бывают разной толщины. Это вы и так знаете ;).
На 90 - вроде как есть. Но в широкой продаже не видал.
На 120 не нашёл по и-нету.

Да ... есть ещё 140 ;) мм ! Но они толстые .

Нашёл 100 мм тонкий:
Ссылка
Основные характеристики Scythe Kaze Jyu:
размеры вентилятора 100 x 100 x 12 мм;
скорость вращения – 1000 об/мин, либо 2000 об/мин (производитель выпускает две модификации вентиляторов);
уровень шума – 14,5 дБ, либо 29,22 дБ.
Вам как раз пойдёт первая на 14.5 дБ.

Увеличить

twister
Нашёл 100 мм тонкий:
Ай, красавец. Так и просится на верхнюю крышку. Прямо на без винтов-саморезов на эпоксидку. Плюс гриль... А нужен ли он, гриль? Если все в стойке БП жестко стоять будет? Даже при перевозке на дачу без разборки стойки вентилятор будет защищен. Осталось найти в реале что-то подобное...

Подобные кулеры можно в комповых магазинах поискать, заказать.
Но х.з. - вещь специфическая.
Без гриля можно конечно - но не очень эстетично+увеличиваются шансы сломать случайно лопасти.

На 120 бывают 25 мм и 38 - но те уже на саму крышку сверху ставить.
Кстати 120 есть из алюминия.

twister
Кстати 120 есть из алюминия.
Цены, небось, на такие вентиляторы беспощадные.
Кстати, не подскажете, расчитаны ли комповые вентиляторы на изменение направления вращения путем смены полярности питания?

расчитаны ли комповые вентиляторы на изменение направления вращения путем смены полярности питания?
Увы нет. Направление потока воздуха можно изменить только перевернув вентилятор.
О терморезисторе. Надо будет потыкать в него жалом паяльника,
Вы еще потыкайте в транзистор (который рядом с терморезистором.
Это для того чтобы узнать термостабильность данного каскада.
Влияет ли изменение температуры транзистора на обороты.
(если да и причем заметно, я пожалуй поапладирую китайцам)
...................................................................................................................................................
И насчет слесарных переделок.
прежде чем курочить верхнюю крышку, проведите эксперимент.
установите новый карлсон на фанерку или иную пластину с подходящими размерами (естественно в пластине должно быть отверстие для вентилятора.)
Поставте эту пластину вместо верхней крышки.
Большие щели/ дыры заклейте скотчем.
На маленькие щели внимания не обращайте. Эксперименту они не помешают.
И далше проверьте эффективность такой системы охлаждения.
Каков шум, как охлаждает.
И еще. Дело в том, что под двигателем вентилятора есть мертвая зона (где воздух не дует) глубиной в несколько см.
Это я к тому, что сместив вентилятор чуть в сторону мы можем получить больше воздуха в дырку радиатора. А это хорошо.
Естественно что все эти эксперементы надо провести до того как консервный нож пройдется по оригинальной верхней крышке :-).

sebastjan perejra
расчитаны ли комповые вентиляторы на изменение направления вращения путем смены полярности питания
alexis69 правильно сказал .
Кстати 120 есть из алюминия.
Цены, небось, на такие вентиляторы беспощадные.
Раньше в "Мик...нике" такие продавались свободно - конечно не дёшево стоили.

sebastjan perejra
Кстати наведайтесь в комп. магазины - может там чего интересного из кулеров найдёте.
Есть ещё один интересный для вас образец ... это вентиляторы на HDD (жесткие диски) .
Достаточно тонкие изделия + у них есть некая область для распределения потока воздуха в стороны.
Бывают разных видов :
1. Самые простые - типа50 - 60 -70 слим на формованной пластинке.
2. Двойные : две штуки 50-60 на пластине.
3. Экзотические - вот как тот 100 мм кулер Scythe Kaze Jyu. Для вас как раз!
К сожалению среди данных устройств особенно первой группы много низкокачественной продукции.
Брал пару раз - через два-три месяца начинают дребезжать . Плохое качество изготовления подшипников.

alexis69
На счёт натурного эксперимента - это правильно.
Уж лучше всё на фанерке - картонке попробовать - чем сразу кромсать железо.
Дело в том, что под двигателем вентилятора есть мертвая зона (где воздух не дует) глубиной в несколько см.
Да есть такое дело ... но когда кулер поднят над радиатором на десяток см ( это если ставить его сверху на крышке) - то влияние этой зоны будет не большое.

twister
alexis69
Провел прогулку по потрохам БП с помощью термодатчика и М890G. Результаты несколько озадачили.
Во-первых, транзистор, который был без радиатора и соединен сейчас скобой с платформой - D206I можно оставить в покое. Максимальная т-ра на нем - 50С.(а кажется очень горячим!)
Температрура самой платформы при 23С окр. среды - макс. 36С.
Самое интересное обнаружил на плате терморегулятора. Прямоугольный транзистор -D1803L. При полном закрытии переменного резистора, когда обороты минимальные, греется до 125С! Когда отркрываю переменник на максимум (остается в цепи только штатный 2,7 ком) температура падает до 80С, обороты повышаются до максимальных.
Также греется и диод FR107: на нем 50С независимо от сопротивления.
Тестирование жалом паяльника: прижигание терморезистора дает резкое повышение оборотов и снижение до нормальных после остывания. Также прямоугольный транзистор, который греется, при тычке жалом - открыватеся и обороты резко возрастают. Во как.

sebastjan perejra
Может быть подумать о замене штатной системы терморегулирования, на что-нибудь другое ;)?
ИМХО - самое простое всё же :
Постоянное продувание БП вентилятором - с возможностью ручной регулировки оборотов.

Есть вариант посадить транзюк с платки на радиатор ;).

twister
Да, правда ваша. Терморегулятор полное г., если он сам себя включает, чтобы охлаждать свои же транзисторы. И никакой связи с т-рой на самом блоке питания.:)

sebastjan perejra
Сделайте опыт :
Обойдите штатную схему ;) просто включив вентилятор напрямую в 12 вольтовый разьём на главной плате.
И посмотрите что будет с температурой в БП на разных режимах?
Потом включите кулер через переменный резистор и на тихой скорости посмотрите под нагрузкой.
Будут ли перегревы?

Насчет терморегулятора:

Выкиньте диод. Дело в том, что он там абсолютно не нужен
(защита от переплюсовки что ли?)
(и с какого х. он греется?)
(Ну не стабилитрон же без ограничительного резистора. Посмотрел в нете - FR107 - точно диод.)

Если не помогло
Замерьте ток в по шинам помеченым 1 и 2 (красным показан разрез шины).
В принципе через вентилятор должен теч ток не более 80 - 100 ма.
Если больше - будем думать

Увеличить

(а так, посадить греющийся транзистор на радиаторик)

twister
alexis69
Ну что, можно сказать, что мы его сделали. После того как ткнул жалом паяльника куда надо - китаец открыл все свои секреты. Срабатывание вентилятора от нагрева транзистора терморегулятора поставило все на свои места.
Итак, транзистор выпаял. На общий радиатор, к сожалению, не ставится т.к. коротит. Собрал радиатор по месту (а места очень мало) Посадил на клей на общий радиатор. Поиграл с резистором в цепи терморезистора. Остановился на 5 ком.
Имеем: температура на транзисторе 45-50С. При полностью закрытом резисторе на 5 ком - работает на малых беззвучно. Раз в 5-7 минут включается на средние обороты (слышно, но не раздражает) на 10-15 секунд. Температура окр. - 23С. При нажатии тангенты - обороты выше средних, после выключения работает 15-30 секунд, и переходит на низкие. Регулятором, соответственно, можно обороты увеличивать и периоды срабатывания укорачивать. Фото попозже сброшу.
Что думаете?

Что думаете?
Ну что сказат?
Если доволны полученым результатом - можете оставить как есть.
А если есть желание, возможности и время - можете еще поковыряться.
Все зависит от Вас.

sebastjan perejra
Фотки после доработки конечно поглядеть стоит.

Результат, если вас устраивает ,получен не плохой.
И это только модификацией штатной схемы.

В принципе можно и так оставить.
Ибо больше ничего переделывать не надо.

Ну а дальше ;) смотрите сами - уже можно скзать творчество ради спортивного интереса, ну и улучшения характеристик.

При нажатии тангенты - обороты выше средних, после выключения работает 15-30 секунд, и переходит на низкие. Регулятором, соответственно, можно обороты увеличивать и периоды срабатывания укорачивать. Фото попозже сброшу.
Что думаете?

Нажал на тангету-Потребляемый ток увеличился-напряжение /и на регуляторе оборотов тоже/ чуть просело /или наоборот увеличилось..../-
регулируюший транзистор из установленного режима вышел-поменял обороты /несмотря на то, что радиатор еще не успел нагрется....... ИМХО.... Наверное, что-бы все красиво было, надо менять схему управления вентилятором на более стабильную......

Dick
Ровно такой же алгоритм работы у FP30C от YAESU, только там вентилятор выключается сразу после того, как тангента отпущена, а тут немного дорабатывает.

Вообще ИМХО, как уже не раз повторял, самый лучший вариант - постоянное продувание БП вентилятором 120 на тихих оборотах, без реагирования на нагрузку.
Нагрев радиаторов же не мгновенный , как и остывание.

alexis69
twister
Кстати, проверил направление тока воздуха - я ошибался, вентилятор работает не на вдув, а наоборот, выдувает.

Вот что получилось.



Радиатор изготовлен по месту из 4х алюминиевых пластин. Скоро сутки, как БП работает с небольшой нагрузкой. Полет нормальный. В выходные буду гонять на максимум. Если все будет хорошо, то наверно остановлюсь. Если закосит, продолжу.
Спасибо за помощь и поддержку!

Лады

sebastjan perejra
Будем надеятся тест пройдет хорошо!
Между алюминиевыми пластинами термопастой мазали?
(на фото вроде как что-то видно беленькое ;) на радиаторчике)

twister
термопастой мазали?
Ни межу пластинами, ни при соединении самого тразистора с пластинами - нигде не мазал термопастой, по причине отсутствия оной. Очень хотелось побыстрей испытать. Может придется переделывать, т.к. сам радиатор для того, чтобы избежать контакта с массой(большим радиатором) посажен на поксипол. А он алюминий не очень держит. Я переклеивал, отдирал без труда. Может при резких перепадах -/+ отскочить. Но это уже другая история, доводка. Главное - принципиальное решение :)