Автор |
Сообщение |
|
Дата: 18 Мар 2009 09:55:01
#
коллекционирую (пожалую громко сказано), собираю приемники переносные, батарейные в основном 2-4 класса. Имеются и Туристы, олимпики, невские, веги, селги, россия, этюды и пр. И есть сокол-403 сам его реставрировал (внешнее оформление пострадало поболе чем электрическое). звучит он так- как ни один другой! на СВ ночью слушаю радио Юность на 1278кгц(там клубнячок легкий). Звук настолько детальный и чистый и НЕТ шума, характерного для всех приемников, а если настроиться на песни 70-80 так то вообще как под гипноз попадаешь. В чем секрет? Господа электронщики.
Р.S.Рассматриваю схему
|
|
Дата: 18 Мар 2009 10:20:32
#
ASB
Да, этот приемник действительно замечательно работает. Достался мне SOKOL-403 в отличном состоянии. Я поменял электролиты и он ожил, да так прекрасно, что словами не опишешь. В схеме ничего особенного нет. УНЧ типовой. Возможно секрет в громкоговорителе? А вообще, звучание определяется в совокупности УНЧем, динамиком, корпусом. Может просто совпало удачно.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 18 Мар 2009 10:26:33
#
дома в столе лежит, правда уже не работает, но много лет походов пережил.
на сколько помню у него есть ещё одна замечательная особенность, низкое энергопотребление, за целый отпуск Крону максимум раз меняли.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 10:29:17
#
ASB, а вариант советский или экспортный, как у long_foot?
У меня то же самое с двумя рп Селга-404. Советский шумит и туповат. А экспортный по чуйке и качеству звука перекрывает Деген.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 12:11:28 · Поправил: mf21 (18 Мар 2009 12:12:41)
#
ASB
такие загадки есть не только у акустических свойств сокола-403, но у других аудио устройств... нормального объяснения как то не видно или если видно, то оно очень сложно... но почти все самые важные работы в области электроакустики и свойств слуха, были проведены в германии и после войны, как и результаты других немецких исследований, были засекречены союзничками, в немецком подходе к физике не было теории относительности, а была какая то другая физика...
Самой странной деталью акустического оформления СОКОЛ-403, является перфорированная передняя панель, калибр отверстий и их расположение создают некоторый субьективный фильтр... для эксперимента снимите панель с корпуса и послушайте без неё, м.б прояснится что-то.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 12:26:41
#
|
|
Дата: 18 Мар 2009 13:37:56
#
hariton_harko
Советский шумит и туповат. А экспортный по чуйке и качеству звука перекрывает Деген.
Вот и я ставлю рядом деген и сокол, включаю диапазон средних волн и...... дурею. Сокол на порядок меньше шумит и чище и мощнее принимает станции во всем диапазоне. Парадокс..... Сокол 1971 года и деген 2005 года. 34 года разницы, однако.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 13:59:47
#
Ненадо забывать, что в Дегене ФА не резонансная и не перестраиваемая.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 14:14:41
#
ASB
У меня такой же, только трещина на секле и решетка подмята. Зато кожанный футлял в неплохом состоянии. Тоже занялся этим интертесным делом - коллекционированием, восстановлением и сравнением старых приемников. Но мне больше нравятся модели с КВ - об этом очень много хороших воспоминаний.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 14:37:35
#
как и результаты других немецких исследований, были засекречены союзничками, в немецком подходе к физике не было теории относительности, а была какая то другая физика...
очень любопытно, какое отношение ОТО имеет к аккустике?)))
|
|
Дата: 18 Мар 2009 14:58:58
#
Сокол 1971 года и деген 2005 года. 34 года разницы, однако
И у меня также! Селга 1974 года, а Деген - 2008. Единственное, в чем преимущество дегена на СВ по сравнению с приемниками СССР 4го класса - избирательность. При местном вещании на 612 кГц и 837 кГц - я прекрасно на нем слышу 603 - 621 и 846. У Селги с этим похуже: помехи на 846 и 621 и не слышно 603, а также две р/ст "Юность" на 1278 и 1287 не разделяла толком.
long_foot, как у вашего "Сокола" с избирательностью по соседнему каналу?
|
|
Дата: 18 Мар 2009 15:16:46 · Поправил: long_foot (18 Мар 2009 15:54:41)
#
|
|
Дата: 18 Мар 2009 16:04:23
#
hariton_harko да видимо экспорт, как на картинке. Юность на 2х частотах разделяет, да так, что между ними еще какая то станция прослушивается.
mf21- про это я тоже думал-волшебные отверстия.
NBFM- на сайте свободного вещания Комарова описано про исследования немецких ученых(кратко) вроде бы.
Вот сайт http://rw6ase.narod.ru/ очень информативный может кто не знал! Часто захожу полюбоваться! |
|
Дата: 18 Мар 2009 17:15:35
#
очень любопытно, какое отношение ОТО имеет к аккустике?)))
Самое прямое! Это доказано тибетскими мудрецами, масонами и воплощено в Вевельсбурге.
Закон звукотеплотности
Внутренние вибрации атомарных субстанций и атомарных молекул способны вибрировать с периодом-частотой, прямо пропорциональной их плотности, обратно пропорциональной их линейным размерам и прямо пропорциональной их целостности в пределах от 21-й до 42-й октавы. При этом создаётся порождающая сила Звукотеплотность (Sono-thermity), чья передающая сила Звукотеплота (Sono-therm) распространяется в твёрдых, жидких, газообразных и сверхгазообразных средах и статически создаёт сцепление и объединение молекул или их распад в соответствии с Законом Притяжения и Отталкивания.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 19:54:38
#
Забыл пароль и логин
впринципе вероятно ,но через чур заумно. Каждое физическое тело имеет свою резонансную частоту. Это вроде бы не оспоримо. Отсюда и выводы ,что ,скажем ,в железном корпусе тот же приёмник с тем же динамиком звучал совсем бы по другому.А дырочки в корпусе - это наука по имени - аккустика изучает.
Кстати - та же скрипка Страдивари : насколько я слышал,то у неё лак покрытия корпуса даже играет не малую роль именно в конечном итоге. Именно в звучании.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 20:09:32
#
Предполагаю что сквозной тракт от УНЧ до акустики (включая декоративную решётку) имеет полосу пропускания не более 3 кгц, А это наиболее комфортная полоса частот для субъективного восприятия.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 20:22:49
#
А мне почему-то больше нравился звук на приёмниках прямого усиления :) При прослушивании на наушники конечно. А на ВЕФ202 нравилось встать чуть не по частоте при условии малого уровня помех - звук не такой глухой становился.
|
|
Дата: 18 Мар 2009 21:50:15
#
АSB
Юности на 1278 и 1287? Что же между ними, это соседние частоты?
|
|
Дата: 19 Мар 2009 07:39:11
#
А еще у этого сокола часть антенны для длинных волн (или вся - точно не помню - давно работал с ним) находится не на феррите, а на отдельной катушке. Это, конечно, отрицательно сказывается на длинных волнах, зато - положительно на средних. Видимо, поэтому, у него на средних волнах чувствительность заметно выше, чем в аналогичных приемниках такого же класса.
|
|
Дата: 19 Мар 2009 08:22:50
#
Парадокс..... Сокол 1971 года и деген 2005 года. 34 года разницы, однако.
Когда я сравнивал VEF-206 и Деген, результаты были не в пользу последнего. Меня дегеноведы аж анафеме придали за кромолу выссказанную. Когда я им привел результаты сравнения работы 3-х дегенов из разных партий и VEF - мне просто заявили - "Твои дегены все бракованные!" Ок, говорю, давай возьму с собой свой VEF, Деген и подъеду куда скажете. Включим мои аппараты и ваш самый что не наесть доработанный и починенный деген. Если мой VEF проиграет - я буду долго приседать и восеушлышание говорить "Ку", а еще либо деньгами дам либо большой пузырь поставлю. Если же я выиграю - мне ничего не надо акромя морального удовлетворения. Предлагал 2 раза. - молчат, поросята. Так что эти все шарманки китайские может и хорошо на FM работают, но КВ там реализовано из рук вон плохо. Ну не может аппарат работать без нормальной преселекции. Физику не обмануть.
Так что берегите свои VEF, SOKOL, ОКЕАН и т.д.
|
|
Дата: 19 Мар 2009 10:07:02
#
borman784,думаю, Ваш приемник проиграют дегену ( доработанному и настроенному, как надо) по чувствительности и избирательности по соседнему каналу, но не по приему на зеркальной частоте и акустике.
Так же, ...Звук настолько детальный и чистый и НЕТ шума,...так должно быть при приеме сильного сигнала, разгадка кроется в нормально работающей АРУ и широкой полосе пропускания по ФОС сабжа и узкой по НЧ, я имею в виду и выходной динамик тоже.
Мне как-то в 70-ые года попался р.п. "РОДИНА" на транзисторах, вот он имел нормальные параметры, был даже удивлен его качественной работой, но габариты :(, в карман не положешь.
|
|
Дата: 19 Мар 2009 12:01:36
#
Обалдеть, думал и я один!
Попала в руки Селга 309 1979года, Схема на вид простая, все на КТ315, никаких супер решений. Но. Настолько сбалансированная схема, что:
1. Жрет 1 крону в 1.5 месяца
2. Прием на СВ и ДВ просто обалденный. Чуйка и отношение сигналшум просто на высоте. Ни Сонька ни Icom ни Yaesu рядом не лежат на этих частотах.
Как я понял - это по причине
а) Крупной магнитной антенны с отлично сопряженными входнымигетеродинными контурами
б) Кропотливой работы инженеров по снижению потребления и согласования трансформаторного УНЧ с выходом.
|
|
Дата: 19 Мар 2009 12:10:07
#
Вчера сравнил сокол и деген на слух по избирательности по соседнему каналу. Разницы не заметил. Вот так вот!
|
|
Дата: 19 Мар 2009 12:23:16 · Поправил: antony (19 Мар 2009 12:25:11)
#
borman784
Так что берегите свои VEF, SOKOL, ОКЕАН и т.д.
берегЁм дома на полочке :)
Увеличить |
|
Дата: 19 Мар 2009 12:35:58
#
Ваш приемник проиграют дегену
Я ж предлагал сравнить в полевых условиях пока времени свободного много было.
Почитайте топик "опубликована статья Irisa....". Там я результаты полевых испытаний выложил. Им я доверяю больше чем фразам "Думаю.., мне кажется..., я уверен... ".
|
|
Дата: 19 Мар 2009 13:44:39
#
По потреблению и рабочему диапазону напряжений с советскими приёмниками (не всеми конечно) буржуйские и рядом не валались :) Помню доделывал некий 4-транзисторник до 1.5В, 0.5мА! при нормальной слышимости в наушниках :) Кстати ВЕФ202 тоже можно сделать немного экономичнее вплане снижения напряжения питания всего одной перемычкой (обнаружил случайно), потом этот приёмник работал на солнечных батареях в пасмурную погоду на 3-5В, 5-7мА :) Россия-303 и так обходится 3В, 2.5-5мА, но только ДВ-СВ.
|
|
Дата: 19 Мар 2009 14:15:52
#
Sergey4565
Там дело в экономичном каскаде усилителя на двух трансформаторах. У них высокий КПД, поэтому старый транзисторные приёмники на германиевых транзисторах работают очень долго. Кстати, где-то читал, что германиевые транзисторы более предрасположены к хорошему звуку, чем кремниевые.
|
|
Дата: 19 Мар 2009 15:08:13
#
hariton_harko сам в шоке, да чего то пролазит
я для питания вообще использую 2 батарейки от сотового- 7,7-7,4В- работают по полгода!
Еще у моего сокола звук стал тихим. Посох кондер 1мкф между 1 и 2м транзистором предварительного УНЧ. Чтоб заменить надо было откручивать колесо настройки конденсатора. Я его аккуратно выкусил, а со стороны дорожек подпаял smd-кондер на 1мкф. Теперь опять радуюсь!
Кстати, где-то читал, что германиевые транзисторы более предрасположены к хорошему звуку, чем кремниевые.
- ага мой батя тож об этом чего-то говорил
|
|
Дата: 19 Мар 2009 15:09:43
#
borman784
Sergey4565
long_foot
и ...
почитаешь Вас и получается вроде вот так:
- звук у бабушкиного телефона 1949 г.в. намного лучше, чем у самого лучшего мобильного телефона...
Так и бабушка в 1949 г. была моложе!
Чего вы сравниваете то, что сравнивать друг с другом не нужно? Это совершенно разные по схемотехнике и функциональным возможностям приемники (супергетеродины 60-тых и современный приемник с PLL).
Я пользуюсь и старыми приемниками ВЭФ, Селга, Россия, Кварц, Олимпик и т.п.- изредка, но постоянно ДЕ1103 и стационарным широкополосным сканером. В поездки собой беру ДЕ1103 - по совокупности потребительских качеств он, конечно, превосходит старые приемники. А то вы скоро будете утверждать, что детекторный приемник превыше всего!
|
|
Дата: 19 Мар 2009 15:35:45 · Поправил: ats52 (19 Мар 2009 15:45:10)
#
borman784=Почитайте топик "опубликована статья Irisa....". Есть одно "но": вы не можете быть уверенными в точной частоте принимаемого сигнала на своем VEF-206
-это раз
и ВЫ запросто могли принять сигнал на КВ по зеркальному каналу даже, не зная про этот зеркальный канал (у простых приемников типа VEF-206, где ПЧ равно 465,455 или 450 кГц, прием на ЗЧ ничем не отличается от приема прямого канала в силу того, что эта селективнось определяется низкодобротными контурами на входе)
- это два
borman784=... Им я доверяю больше чем фразам "Думаю.., мне кажется..., я уверен... ".
Если сравнивать ДВ и СВ , то там картина несколько иная. По этой причине у меня и вставлено слово "думаю" , а про КВ и УКВ диапазоны я просто уверен, что 1103 лучше; и даже, если б можно было б суммировать, два VEF-206 "не переплюнут" одного де1103,- последний просто вне конкуренции, даже нулевый 1103, не говоря о модернизированном.
К тому же VEF-206 ("VEF, SOKOL, ОКЕАН") просто значительно ниже по классу, чем ДЕ1103 и сравнение не корректно.
Будете в ПИТЕРЕ , встретимся , сравним.
|
Реклама Google |
|