День добрый всем!
Имеется самодельный походный QRP трансивер на 160м.
Основой был примитивный трансивер Артеменко (Р/А 1995/2).
Однако реально от этой схемы остались только смесители и гетеродины.
Суть проблемы - при передаче "блеющие" искажения речевого сигнала.
Методом ислючения определен виноватым 1-й смеситель. Деген 1103 слышит эти искажения на входе УПЧ (500кГц). По тракту НЧ стоит компрессор на 561ЛН2. Такой - http://www.diagram.com.ua/list/sh.shtml
Но подсталял другие УНЧ - проблема не меняется.
Может в курсе кто. Заранее благодарен.

Увеличить

На изображении исходная схема. На ней важен смеситель.

при передаче "блеющие" искажения речевого сигнала.
"Блеющие", это как? По частоте съезжает в зависимости от амплитуды? Это звучит как "подплакивание", обычно так говорят в народе. Если да - смотрите гетеродин 500КГц, точнее сначала его питание.

Burunduk
Если схема гетеродина таже, то емкость C53 должна быть раза в три меньше.

Спасибо за ответы. Сегодня попробовал. Не получается.
Питание фильтровал и стабилизировал. Даже буферный каскад собрал. Форма сигнала нормальная.
Под конец заместо этого опорника подкинул 500кГц с ГСС (Г4-102).
Все то же блеяние.
Звучит как эффект "вибрато" при произношении длинного "А".
Характер (частота) этого вибрато меняется при подстройке на сигнал контрольным приемником.
Я вот думаю, может диоды смесительные виноваты...

как это разобрать ?


Увеличить

Разобрать.... Ну а как в ограниченные форумом 100кb такую схему впереть? (исходник - djv весьма сомнительного качества).
Смотреть не приятно, но как раз разобрать вполне можно все.

я думаю, что опорник в 500 там не причем, тем более, он закварцован, его чтобы по частоте подергать - нужно приложить немало усилий.
Смотрите питание ГПД. В 90% подплакивания виноват именно он. Запитайте его от батарейки или другого источника.. или замените тем же ГСС..
Не дает мне покоя это определение "блеяния".. может возбуд или завязка какая? Смесители вроде такого эффекта дать не должны.. они или работают и сбалансированы или нет.. Балансы проверяются легко.
ЗЫ так лучше?

Увеличить

гпд 99 % ,гдето по питанию ,или утаскивание частоты гдето от реактивности связей .

Поскольку трансивер делался как походный, то кроме ГПД имеет и фиксированные частоты. Кварцованные.
Результат тот же. Т.е. ГПД не причем.
Да и, как я писал, я по 500кГц на входе УПЧ эти искажения уже слышу.
Блеяния запишу и выложу.

Отключите первый смеситель от последующих цепей и посмотрите, что получится.
И приведите здесь осциллограммы по входу и выходу первого смесителя при отсутствии модуляции и модуляции 30%, 60% на 1 кГц.

Да. Разумеется, без компрессора.

Файл
Это запись моих "искажений".
Осциллограммы, думаю, на выходных.

Burunduk, при запитке от аккумулятора эффект остается?
При этом вместо антенны - эквивалент.
Если у вас JPG нормального качества , то djvu в десять раз будет меньше и качество не изменится.

Подключи на выход микрофонного усилителя высокоомные наушники и послушай свой сигнал-если с НЧ сигналом все нормально то ищи "завязку"-обычно это делается с помощью скальпеля-обрезается все питание кроме микрофонного усилителя-смесителя и кварцевого генератора на 500(503.7)кгц-если "подплакивание" исчезло то постепенно подключай питание "обрезанных" каскадов при прослушавании сигнала после каждой операции.Зашунтируй питание конденсатором-неэлектролитическим-0.47 vra-послушай-произошли ли какие изменения-если это не завязка по ВЧ то искажения носят постоянный-не меняющийся на слух искаженный сигнал при манипулировании платой-вообщем удачи Вам.

По порядку...
- При запитке от аккумулятора проблема не уходит.
- Вместо антенны само собой эквивалент.
- Сигнал НЧ до смесителя слушал (да и компрессор по АЧХ настраивал) и вообще другой микрофонник подключал. Все то же.
- Трансивер собран блочно, каждый блок экранирован и по питанию фильтрован емкостями -> 10н-0,1мкф-47мкф.
- При прослушивании контрольным приемником по ПЧ, регулятор выходной мощности всегда на минимуме.
Вот блоки не отключал. У меня там стоит пребразователь 12->30в для варикапов настройки. Может он портит. Обязательно попробую.

Ну, что... Поотключал по питанию все блоки, кроме унч, опорника и цепей коммутации. Фиг!

BurundukНу, что... Поотключал по питанию все блоки, кроме унч, опорника и цепей коммутации. Фиг!
Тыды к ......к тому, кто на верху :), (выше нас).

Может деген виноват, что говорят в эфире?

Может деген виноват, что говорят в эфире?

В эфире искажение слышат. "Плачет" говорят.
Слушал не только Дегеном, еще есть трансивер "Охотник за DX" Лаповка Я.С. На него тоже прослушивается.

Burunduk
Как вариант, пока до приборов не добрались, сделайте посильнее развязку от переменной составляющей по питанию генератора, УНЧ и смесителя, а также уменьшите ёмкость C58 до, например, 6,8..12 нФ.

Burunduk, в УНЧ проверить С40. Если высох, то Кус первого каскада возрастает, а раньше С40 отсекала часть коллекторной нагрузки и служила фильтром по питанию.

Burunduk

Никакого "подплакивания" у Вас нет, генераторы все в порядке, можете не парится. На сигнале откровенное АМПЛИТУДНОЕ вибрато. Причём, если мне не изменяет слух, в основном по амплитуде промодулированы нижние частоты голосового спектра. А если это так, то, полагаю, что Вы просто недодавили нерабочую боковую, и слегка сдвинув частоту приёма, сможете наблюдать эффект изменения частоты своего амплитудного вибрато. И если Вы это действительно услышите, то просто подавите ненужную боковуху. Как это делать, надеюсь, знаете- например, сдвиньте частоту второго гетеродина подальше от ската АЧХ ЭМФ...
А если частота вибрато не изменится при небольшом изменении частоты приёма, то снизьте уровень НЧ сигнала, подаваемый на первый смеситель, или найдите каскад, который идёт вразнос от перегрузки, обычно, это оконечник, или драйвер.
Да, ещё обратите внимание на то, что микрофонный усилитель у Вас отстойный- его коэффициент усиления зависит от напряжения питания, не исключено, что как раз по питанию и идёт амплитудная завязка, чтобы отсечь этот фактор, временно запитайте микрофонный усилитель от отдельного источника питания. И, кстати, убедитесь, в том, что высокая частота, не попадает в микрофонный усилитель.

Никакого "подплакивания" у Вас нет, генераторы все в порядке, можете не парится. На сигнале откровенное АМПЛИТУДНОЕ вибрато. Причём, если мне не изменяет слух, в основном по амплитуде промодулированы нижние частоты голосового спектра. А если это так, то, полагаю, что Вы просто недодавили нерабочую боковую, и слегка сдвинув частоту приёма, сможете наблюдать эффект изменения частоты своего амплитудного вибрато. И если Вы это действительно услышите, то просто подавите ненужную боковуху. Как это делать, надеюсь, знаете- например, сдвиньте частоту второго гетеродина подальше от ската АЧХ ЭМФ...
А если частота вибрато не изменится при небольшом изменении частоты приёма, то снизьте уровень НЧ сигнала, подаваемый на первый смеситель, или найдите каскад, который идёт вразнос от перегрузки, обычно, это оконечник, или драйвер.
Да, ещё обратите внимание на то, что микрофонный усилитель у Вас отстойный- его коэффициент усиления зависит от напряжения питания, не исключено, что как раз по питанию и идёт амплитудная завязка, чтобы отсечь этот фактор, временно запитайте микрофонный усилитель от отдельного источника питания. И, кстати, убедитесь, в том, что высокая частота, не попадает в микрофонный усилитель.
Да, насчет недодавленной боковой - это вариант. Обязательно гляну.
Все остальное уже проверял. Уровень НЧ, подаваемый на смеситель на мой дефект влияния не оказывает.
УНЧ стоит не из этой схемы. Оконечник и драйвер отключал.
Там в принципе выше все описано...

Burunduk

Тогда 100% недодавленная боковая. Всего- то и требуется второй гетеродин сдвинуть...

Тогда 100% недодавленная боковая. Всего- то и требуется второй гетеродин сдвинуть...
Да! Таки оно!
Кварц вверх емкостью потянул - изменилась частота и характер искажений. Правда не пропали вплоть до выхода за полосу ЭМФ. Надо частоту вниз индуктивностью тянуть. Теперь уж точно должно получится.
Конечный результат сообщу.

Опять мимо :-(
Опять прошу местных гуру понапрягаться...
Выходил кварцевым генератором в обе стороны за полосу пропускания ЭМФ. Проблема не пропадает.
Однако заметил особенность - если очень точно стать а частоту контрольным приемником, то искажения практически не прослушиваются. Но если хоть чуть отстроиться В ЛЮБУЮ СТОРОНУ от основной частоты, то искажения сразу появляются. Причем чем дальше отстроишься - тем больше частота вибрато (биений). Вплоть до появления как бы второго сигнала на фоне первого (когда биения вибрато сливаются).

Возможно это паразитная частотная модуляция на диодах смесителя?
Или я уже готовлюсь обвинять ЭМФ.

Burunduk

Вы какой ЭМФ используете?

Короче, снимите его АЧХ, и выкиньте. Вы по ходу, и на передаче оставили слабоподавленную нерабочую боковуху, и на приём используете отстой, который эту самую боковуху успешно цепляет. Никакой ЧМ у Вас нет, я уже это один раз сказал.
Хотя, с отстойным приёмником биения недодавленной в передатчике несущей с гетеродином приёмника могут давать похожий эффект (гляньте, кстати, насколько несущая подавлена).
А если возьмёте нормальный связной приёмник, даже с тем, что у Вас есть сейчас, услышите нормальный сигнал. А если не услышите, значит Вы меня обманули, когда писали, что при снижении уровня с микрофона эффект не пропадает...

Приблизительно так оно и получилось.
Конечный результат выглядит так - опорник по частоте пришлось немного опустить (до 499,8 кГц).
После понижения частоты опорника соседи (радиус - километр) искажений уже не слышат. Всё чисто.
Хотя на Деген все равно слышно. Таки и недодавленная боковая и хреновый приёмник имеют место быть.
Однако, век живи - век учись.

Проблему считаю решенной.
Спасибо всем за участие и помощь!