Четверка?
Yes, it is the "four".
Я не есть понимать НАТОвский мова.

Вибачаi друже. Зразу про це не зрозумiв. )

Дмитрий9
Та нычого сыну) бачу що ты не москаль)!

Да трохi маемо - для себе. )

Р-309К-1 "ПРОТОН" - один из сохранившихся образцов
















позже - внутренности

Дмитрий9
А где на этих фото Вы увидели Р-719 ??
Так ящики промаркированы, в которых все это богатство сложено.Надо полагать, что комплекс
оборудования так называется.Так же к примеру р-368 имеет в своем составе пару штук р-155,которые в р-368 не переименованы.Или Р-454, в которой тоже куча техники с другими Р-ХХХ.Или та же 161я.
Да Вы и сами знаете)

Дмитрий9
И как ПРОТОН в работе?

hs_19
Надо полагать, что комплекс оборудования так называется.
Возможно в комплексе еще с какой нибудь "приблудой" так и назывался, а на последних фото - все из комплекта Р-381Т1-5

Кратер
И как ПРОТОН в работе?
Не понял - в смысле какой выпускается ?

Дмитрий9
В смысле как его параметры? Нормально работает или синтез шумит? Как чутье у него?

Кратер
На 10-й странице этого форума почитай. По параметрам ничем не выделяется среди своих собратьев.

Интересует мнение радиолюбов, по поводу данного девайса, в сравнении с известными аппаратами равной "весовой категории" (Бригантина и др.)

Дмитрий9
С "Бригантиной"и клонами много схожего в конструкции (вертикально установленные кассеты у которых разнесены по краям вч и нч разъемы), микросхема универсального порта на почти каждой плате (только у ониипа другая серия).
Фильтра по первой пч определенно не лучше, по второй пч судить не берусь, не разу не пользовал таких на 215кгц.Только на 128 и 500. Первый и второй преобразователи в "Бригантине" на мой взгляд конструктивно более удачно сделаны, хотя в схемотехнике много общего, за исключением того, что у 309го усилители гетеродинов насыпные, а не монолитные.
Кстати набор фильтров 2пч в онииповском приемнике немного побогаче.
Синтезатор конструктивно выполнен почти так же, в плане схемотехники судить не берусь-схемы не видел. Онииповский -5колец и делители с дробными коэфициентами деления.
Время настройки -20мс.
Индикация онииповская более навороченная-матрицы 3лс341а, пишет слова всякие)
У 309го понравилось наличие глухого экрана на плате контроллера. На контроллер "Бригантины" разработчики экран почемуто решили не надевать.
Преселектор "Бригантиновский" значительно лучше выполнен.Управление у 309го пожалуй поудобней, но у него и назначение другое (или я ошибаюсь? одна из плат часом не цифровой демодулятор? Очень уж похоже), клавиатура такая же.Источник питания онииповский поуниверсальней, помимо
24в он еще и 220 умеет употреблять.Используется набор типовых модулей на разное выходное напряжение с входным 24в и трансформатор тороидальный с выпрямителем, емкостным фильтром и диодной развязкой для
использования 24в.Имеет систему диагностики , блокировки и дистанционного управления.
Вч разъемы для внутренних коммутаций малость погрубей чем в "Бригантине",( там аналог чего-то импортного использован с обжикой оплетки и ферритовыми кольцами на концах кабелей) и допускают более вольное с собой обращение. В онииповском при кривых руках очень легко повредить эти самые разъемы.
Нч разъемы с внутренней стороны похоже одинаковые.

Только это мнение не радиолюбителя, а ремонтника, поэтому результат
может отличаться от ожидаемого)

Я так понимаю 309К это прототип 309А , или это самостоятельные изделия?

hs_19 Благодарю Вас. Информация более чем исчерпывающая. Видел схемы относительно «свежих» некоторых ОНИИПовских КВ аппаратов, выводы для себя делаю такие : две независимые школы - «Протон» и «ОНИИП», при создании этих РПУ, черпали информацию из одних и тех же источников. Забугорные конструкторы для них были непририкаемые авторитеты и примеры для копирования и подражания.

Кратер Ну если кто нибудь покажет в фото 309А, то думаю мы здесь разберемся - прототип или самостоятельное изделие

Дмитрий9
«Протон» и «ОНИИП», при создании этих РПУ, черпали информацию из одних и тех же источников. Забугорные конструкторы для них были непририкаемые авторитеты и примеры для копирования и подражания.
Так чего получяется, последнее РПУ собственной разработки это Р-160п ? Или и у него забугорный прототип есть? Я долго копался, ничего похожего даже примерно ни по концепции, ни по схемотехнике, ни по конструктиву. Бригантина многое поимела от шведского РПУ CR-91, кто знает- увидит много схожего и копию конструктива.
http://koti.mbnet.fi/ijl/cr91test.html
http://deimert.se/srt_cr91/index.htm
Но откуда взялись все эти заморочки с дискретным АРУ, где западный прототип?

ПРЫЖОК

oleggo
Я не берусь оценивать исторические аспекты развития Советского радиоаппаратостроения, но очевидно, что к моменту создания Р-160П, радиопром СССР, включая НИИ, достиг "половой зрелости", и способен был не только подхватывать зарубежные веяния в этом направлении, но и мыслить самостоятельно - если это было бы не так, было бы очень грустно. На каждый созданный за границей аппарат, мы отвечали контрмерой, в виде известных нам образцов, забегать вперед практически не удавалось, а вот держаться на уровне - вполне получалось. Потом, на закате существования Союза и после, произошло если не падение, то застой - точно, а теперь и не догнать их, остается только копировать, по мере возможности.
Но откуда взялись все эти заморочки с дискретным АРУ, где западный прототип?
все эти заморочки надуло из-за океана, на заре массового цифропомешательства.

ПРЫЖОК
Первые три блока (ПР 11.1 ; ПР12.1 ; ПР12.5) – такие же как у Р-309К - по крайней мере с виду. Интересно, как там по основной селекции и демодуляторам сделано. Видел как то модернизированные блоки, по 2ПЧ, (хохлы привозили с «Протона») - там у них полностью все цифра - разнополосые ФОСы, с прямоугольностью, якобы 1 и «диким» затуханием за.

Дмитрий9
Согласен конечно, но думаю наши разработчики были ограничены в свободном выборе элементной базы. Наша элементная база сильно отставала и тянула все назад.
На приемник пятого поколения нашей элементной базы просто нет.
Печально.

С уважением к участникам!

Насколько надежны эти приемники в эксплуатации, какое время безотказной работы?
По фото получается что чинить их дома - ну очень не праздник - место надо иметь просторное, ремшланги, и т.д.
Вес выходит тоже не маленький.

СК.

СК122
Если мне удастся приобрести 399а или 309а, то я не переживаю, пока есть завод, пока есть люди, то сделаю. Думаю и Вам не стоит переживать, говорят у Вас на радиорынках много харьковчан, можно сделать им заказ на комплектующие.

Дмитрий9
Дима! Какое лично твое мнение как заводчанина о Р-399А? Параметры, надежность, ремонтопригодность.

лично,как заводчанин ,особо сказать ничего не могу, т.к. к этому делу имею косвенное отношение, а как радиолюбитель, могу сказать, что без доработок этот аппарат "не фантан".

Дмитрий9
Т.е. заводские умы оказались хуже радиолюбительских? А как же все специальные КБ для разработки спецтехники? Я отлично понимаю ,что каждый радиолюбитель делает "под себя". А военка оказалась хуже? Или более узкоспециальной?

заводские умы оказались хуже радиолюбительских?
- да нет, не хуже, но если бы эти умы были ближе к радиоэфиру, то эти аппараты звучали бы лучше.
Что касается военки, то в армии эти РПУ "нормально" выполняют свою функцию, кто их эксплуатирует - наверняка народ не привередливый, на такие мелочи как отсутствие АРУ и шум синтезатора внимания не обращают, потому как многие из них не знают, как должно быть на самом деле, а если знают, то все равно сделать ничего не могут. Вот по этому, специальные КБ для разработки спецтехники, в свое время и "рожали" такие КВ радиоприемники, которые сейчас, как оказывается, требуют некоторой доработки.

Дмитрий9
А на слух чей синтез сильнее шумит? 309А(309К) или 399А? Допускаю мысль ,что ты 309А мог и не слышать.

Судя по этому : Р-309 - схемы - синтезатор в 309А и 309К - один и тот же.
На слух фазовые зашумления сигнала синтезатора конечно слышно и спектральную чистоту можно субъективно оценить при прослушивании радиоэфира, но для объективности ответа на твой вопрос - чей синтез сильнее шумит? , необходимо хотя бы снять характеристику реальной избирательности этих приемников – таких анализов я не делал.

GenaSPBКому прислать 1.6 МБ архива? Сердце обливается кровью уменьшать картинки..

Привет буду очень благодарен... Шлите на мыло. ur7qu@mail.ru

Архив отправил.
Мне подсказали, что эти фотографии уже выкладывались пораньше в этой ветке.

Дмитрий9
Дима! Расскажи пожалуйста про Р-399т , его назначение, эксплуатацию и пользу для радиолюбителя. Если можно , то с внешним видом и внутренностями. Насколько это практичная и удачная штука?

.

Djacka
Что Вас удивляет? Панорамная приставка Р-399Т одно из многих изделий ПРОТОНа.