На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 53,
участников - 4 [ Fenix747, R1AIT, oitss, xman]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Настройка телескопа. Или чудеса в mmana. 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2Поиск в теме
Автор Сообщение
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 27 Мар 2009 13:47:48 · Поправил: Молния (27 Мар 2009 13:50:34) #  

Ну, давайте тогда сверим геометрию и токи.

Увеличить

Я понимаю, если бы я ошибся в описании антенны. А тут один и тот же файл. Одни и те же условия. Дамс... Свою версию я брал с radioscanner-a.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 27 Мар 2009 13:54:08 #  

А чего сверять-то. Файл тот что выложен вами 2-мя сообщениями ранее. Если присмотреться, его название даже не совпадает с тем что вы показываете - выложен файл с последней цифрой названия 3, а у вас на картинках на 35 оканчивается.
Реклама
Google
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 27 Мар 2009 14:02:51 #  

Это один и тот же файл. Из правил пользования копилкой: "Длина названия файла не должна быть более 20 символов." 5ку отрезало при передаче на радиосканнет - это оказался 21 символ. :)
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 27 Мар 2009 14:08:04 #  

Возможно, вы где-то с землей играетесь в модели у себя.

Тогда уж опубликуйте полную картинку вкладки "вычисления" - получить можно нажав "alt - print screen"
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 27 Мар 2009 14:21:28 #  
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 27 Мар 2009 14:26:50 #  

Ну это действительно какие то глюки маманы.

Но посудите сами - не может такой диполь иметь усиление в 8.2 раза (dbd) больше чем ему положено (2.4 dbi = 0 dbd). Понимаете, 0 dbd (2.4 dbi) - это и есть усиление обычного 1/2 диполя.

У меня версия мамани 1.2.0.20
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 27 Мар 2009 14:32:58 · Поправил: Молния (27 Мар 2009 14:36:15) #  

Ну это действительно какие то глюки маманы.
Но посудите сами - не может такой диполь иметь усиление в 8.2 раза (dbd) больше чем ему положено (2.4 dbi = 0 dbd). Понимаете, 0 dbd (2.4 dbi) - это и есть усиление обычного 1/2 диполя.

Тема так и называется "Настройка телескопа. Или чудеса в mmana. " Интересно эти чудеса только у меня или нет :) . Версия mmana 1.77 . А ведь просто хотел телескоп настроить при портативке. Потом добавил 2 противовесика . Потом решил их сделать правильной длины и правильно расположить. И вылезло 10 dBi ...
Попробую новую версию mmana. Честно говоря смущает, что на картинке (у меня) токи в пределах одного элемента могут скачкообразно менять значения.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 27 Мар 2009 14:43:27 #  

Честно говоря смущает, что на картинке (у меня) токи в пределах одного элемента могут скачкообразно менять значения.

А я скажу вам почему у вас так происходит. Дело в том, что противовесы вблизи верхней своей части у вас на самом деле задевают (и даже входят вовнутрь объема) толстого нижнего цилиндра, описывающего якобы корпус рации.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 27 Мар 2009 14:55:09 #  

Soman
Дело в том, что противовесы вблизи верхней своей части у вас на самом деле задевают (и даже входят вовнутрь объема) толстого нижнего цилиндра, описывающего якобы корпус рации.
Цилиндр описывающий корпус станции состоит из 2х цилиндров. Верхний цилиндр - это пачка переходников длиной 6 см и радиусом 5мм. И в верхней своей части противовесы как раз и крепятся к этим переходникам снаружи.
Soman
Участник
Offline2.2
с дек 2007
Москва
Сообщений: 463

Дата: 27 Мар 2009 15:05:09 · Поправил: Soman (27 Мар 2009 15:07:40) #  

Это я все вижу. Попробуйте нарисовать эту конструкцию на бумаге "в объеме", т.е. в реальных диаметрах и длинах с углами. По моему представлению, у вас противовесы вверху "протыкают" корпус рации (по краям толстого цилиндра)

Уменьшите диаметр нижнего провода (корпус рации) или задерите повыше низ противовесов - глюки исчезнут (на старой мамане). На новых версиях маманы думаю встроили какую-то защиту от таких некорректных ситуаций захлестывания элементов.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 27 Мар 2009 15:48:40 #  

На новых версиях маманы думаю встроили какую-то защиту от таких некорректных ситуаций захлестывания элементов.
Обязательно попробую.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 27 Мар 2009 15:50:20 · Поправил: Молния (27 Мар 2009 15:52:58) #  

.
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 30 Мар 2009 14:00:10 · Поправил: Молния (30 Мар 2009 14:03:19) #  

Soman
Уменьшите диаметр нижнего провода (корпус рации) или задерите повыше низ противовесов - глюки исчезнут (на старой мамане). На новых версиях маманы думаю встроили какую-то защиту от таких некорректных ситуаций захлестывания элементов.
Помтавил последнюю версию mmana-gal 1.20 . К сожалению эти глюки есть и у нее, только проявляются они немного по другому (немного на других антеннах), но с тем же результатом - неимоверным КУ на простеньких конструкциях.
В результате я вообще убрал "модель" станции из антенны. Получилось весьма терпимо для антенны с 2мя противовесами. И теперь модель антенны почти не чувствительна к наличию/отсутсвию в этой модели самой станции. Также приятно, что теоретические результаты в значительной степени соответствуют практическим.
Итого: лучшая из простейших конструкций: почти четвертьволновой штырь, 2 не очень длинных противовеса разной длины. КСВ=1.06, Ку= 3.87 dBi. Антенна вполне допускает некоторую перестройку по частотам изменением длины телескопа.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/ant1.06_3.87.maa
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 30 Мар 2009 14:15:06 · Поправил: медведь (30 Мар 2009 14:15:52) #  

Ку= 3.87 dBi - уже более реальный результат. А вот полуволновой вибратор (диполь) - какие результаты по нему даст программа для 145 мгц?
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 30 Мар 2009 14:24:21 #  

медведь
Для полуволнового вибратора на 145:
L=1.034 m, Rпровода=0.7 mm, Cu, Free Space : КСВ(50)= 2.37 , Ку=2.13 .
L=1.034 m, Rпровода=5 mm, Cu, Free Space : КСВ(50)= 2.41 , Ку=2.18 .
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 30 Мар 2009 14:36:52 #  

Молния а почему же ксв такой получился ?
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 30 Мар 2009 18:29:02 #  

медведь
а почему же ксв такой получился ?
Очень хороший и поучительный вопрос. А ответ на него следующий. Сопротивление НАСТРОЕННОГО диполя на резонансной частоте чисто активно и равно 73 ома. А НАСТРОЕННЫЙ диполь - на "несколько" процентов меньше длины волны своей резонансной частоты.
Настроенный же диполь на 145 мгц для R=0.8 имеет L=0.99м (меньше всего на 4.5 см или 4.5%!). При этом КСВ(50) = 1.46 . Это еще и про точность изготовления и про широкополосность. Т.е. +- 7МГц и уже совсем все не то.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.044; miniBB ®