Автор |
Сообщение |
|
Дата: 28 Мар 2009 15:41:03
#
Для начала смотрим ВИДЕО.
Если Китай не подведет, осенью этого года проект стартует. Тема (как мне кажется)
очень интересная. Последний попытка исследования спутника Марса в середине 80-х
хоть и была подпорчена "загадочной" потерей двух аппаратов, тем не менее принесла
массу интересной информации о строении солнечной системы...
В общем, предлагаю обсудить практические варианты мониторинга этой экспедиции. |
|
Дата: 28 Мар 2009 17:10:08 · Поправил: khach (28 Мар 2009 18:06:25)
#
На vhfdx есть пара тем от Владимира RA3DQT по поводу приема DSN (deep space network)
http://forum.vhfdx.ru/10ggts/dsc-proekt-stereo-b/
http://forum.vhfdx.ru/sputniki/signal-iz-kosmosa/
И там же ссылки на зарубежные источники.
Нужны- большая парабола с двухосевым приводом, желательно совмещенная с телескопом с USB камерой, для точной наводки по звездам, конвертор LNB на диапазон 8ГГц, SDR приемник с прямой оцифровкой первой ПЧ (сотни МГц) с полосой в десятки МГц, иначе с допплером неспарвиться, и динамикой под 100 дБ как минимум (16 битный АЦП). Как опция желательно иметь приемный сетап на 24 ГГц- сейчас начался переход на более высокие частоты. Интернет :-) для эфемерид и информации по частотам.
А частоты Фобос-Грунт уже анонсированны? Или как всегда все узнаем от буржуев?
http://w3ref.cfn.ist.utl.pt/cupido/dsn.html
А вот тут есть "записки шпиона" о советской космической программе. Можно много найти по истории средств связи советских космических аппаратов.
http://www.svengrahn.pp.se/radioind/radioin1.htm |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 08 Ноя 2011 22:28:54
#
Время запуска: 00:16:03 09.11.2011 (Время московское, МСКЛВ)
трансляция уже началась: http://www.tsenki.com/broadcast/broadcast/live1.php
частоты: http://old.minsvyaz.ru/ministry/170/174/6975.shtml
ГКРЧ решила:
1. Выделить Федеральному космическому агентству следующие полосы радиочастот для разработки и применения бортовых и наземных радиоэлектронных средств (РЭС) космического комплекса «Фобос-Грунт»:
8412,268-8417 МГц (космос-Земля) и 7159,72-7164,28 МГц (Земля-космос) для РЭС радиокомплекса перелётного модуля «РК ПМ», предназначенного для приёма функциональных команд, командно-программной информации, радиоконтроля орбиты, а также для передачи служебной и научной телеметрической информации;
8426,36-8431,1 МГц (космос-Земля) и 7171,72-7176,28 МГц (Земля-космос) для РЭС радиокомплекса возвращаемого аппарата «РК ВА», предназначенного для приёма функциональных команд, командно-программной информации, радиоконтроля орбиты, а также для передачи служебной и научной телеметрической информации;
13,3175-13,3325 ГГц (космическим аппаратом (КА)-поверхность Фобоса-КА) для доплеровского измерителя скорости и дальности «ДИСД-ФГ», предназначенного для радиолокационного обзора поверхности Фобоса под спускаемым КА с целью обеспечения мягкой посадки, измерения доплеровского смещения частоты и фазового запаздывания отражённых от поверхности сигналов;
125-175 МГц (КА-поверхность Фобоса-КА) для длинноволнового планетного радиолокатора «ДПР-Ф», предназначенного для поверхностного и подповерхностного зондирования грунта Фобоса;
632,368-633,632 МГц, 642,368-643,632 МГц (космос-Земля) для РЭС космической станции «РПТ-111», предназначенной для передачи телеметрической информации с маршевой двигательной установки (МДУ) космического комплекса «Фобос-Грунт» на земные станции «МА-9МКТМ-4» и «МА-9МКТМ-4 (с МШУ)»;
632,368-633,632 МГц, 642,368-643,632 МГц (космос-Земля) для земных станций «МА-9МКТМ-4» и «МА-9МКТМ-4 (с МШУ)», размещаемых на ОКИК Минобороны России и предназначенных для приёма телеметрической информации с МДУ космического комплекса «Фобос-Грунт»;
2801,75-2809,25 МГц (космос-Земля) и 2723,45-2726,55 МГц (Земля-космос) для космической станции «38Г6», предназначенной для измерения текущих координат МДУ космического комплекса «Фобос-Грунт»;
2723,45-2726,55 МГц (Земля-космос) и 2801,75-2809,25 МГц (космос-Земля) для земных станций «КАМА», размещаемых на ОКИК Минобороны России и предназначенных для измерения текущих координат МДУ космического комплекса «Фобос-Грунт»;
7159,72-7176,28 МГц (Земля-космос) и 8412,268-8417 МГц,
8426,36-8431,1 МГц (космос-Земля) для земной станции НРТК «Фобос» наземного радиотехнического комплекса «Фобос», размещаемой в районе г. Уссурийск Приморского края и предназначенной для передачи функциональных команд, командно-программной информации, радиоконтроля орбиты КА и приёма телеметрической информации, а также для передачи командно-программной информации на китайский микроспутник «YH-1»;
7159,72-7176,28 МГц (Земля-космос) и 8412,268-8431,1 МГц (космос-Земля) для земной станции НРТК «Кобальт-М-ФГ» наземного радиотехнического комплекса «Кобальт-М-ФГ», размещаемой в районе пос. Медвежьи Озёра Московской области и предназначенной для передачи функциональных команд, командно-программной информации, радиоконтроля орбиты КА и приёма телеметрической информации, а также для передачи командно-программной информации на китайский микроспутник «YH-1»;
8423,7-8425,12 МГц (космос-Земля) для земной станции НРТК «Кобальт-К-ФГ» наземного радиотехнического комплекса «Кобальт-К-ФГ», размещаемой в районе г. Калязин Тверской области и предназначенной для приёма служебной и научной телеметрической информации с китайского микроспутника «YH-1»;
8412,268-8431,1 МГц (космос-Земля) для разработки земной станции «Евпатория», предназначенной для приёма служебной и научной телеметрической информации с КА дальнего космоса «Фобос-Грунт»;
7159,72-7164,28 МГц, 7171,72-7176,28 МГц (Земля-космос) и 8412,268-8417 МГц, 8426,36-8431,1 МГц (космос-Земля) для разработки земных станций «СЕВ», «MSP», «NNO», «PER», «KRU», предназначенных для передачи команд, радиоконтроля орбиты КА, приёма служебной и научной телеметрической информации с КА дальнего космоса «Фобос-Грунт». |
|
Дата: 08 Ноя 2011 23:50:45 · Поправил: locomosha (09 Ноя 2011 00:30:41)
#
красиво,только камер мало.
удачного полёта!
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 09 Ноя 2011 00:08:25
#
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 00:24:53
#
Первая ссылка вообще не заработала, а вторая только в Опере.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 00:32:09
#
Первая ссылка вообще не заработала
ближе к запуску видать юзеров много подошло, надо было пробовать.. у меня реконект прошёл раза с 7-го за 5 мин перед пуском. потом оставил на постоянку и не срывалось
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 09 Ноя 2011 00:36:37 · Поправил: ASH (09 Ноя 2011 01:01:32)
#
Выведен на опорную орбиту! :)
Если Китай не подведет
Подскажите, о чем там китай? Сколько ни читал, например здесь: http://www.federalspace.ru/main.php?id=375, кроме китайского микроспутника (http://www.federalspace.ru/img/site/fobos_04.jpg), их следа больше не нашел.
locomosha
у меня реконект прошёл раза с 7-го за 5 мин перед пуском
хм.. я с двух компов одновременно смотрел, все нормально работало.. |
|
Дата: 09 Ноя 2011 02:25:44 · Поправил: feri (09 Ноя 2011 02:32:08)
#
на буржуйских сайтах часто попадается две частоты 416,5 и 833 мгц
YH-1 will participate in a radio-occultation experiment with the Phobos-Grunt spacecraft to measure the ionic density in Mars' upper atmosphere and its effect on the radiation received and the global climate (e.g. the formation of dust storms on Mars). This radio-occultation sounder will receive two signals from the Phobos-Grunt spacecraft (at 416.5 MHz and 833 MHz), with a sensibility of -145 dBm and the accuracy of determining the radio wave's phase shift is 0.2m.
вот еще с одного
A radio wave transmitter is mounted on Phobos-Grunt to beam out radio wave at 400/800 MHz in 6W output to YH-1, and a radio receiver is installed on YH-1 to measure the phase shift and xxx during the occultation opportunities
The two spacecraft will point at each other, and Phobos-Grunt will broadcast a signal through Mars' ionosphere to an "occultation receiver" on Yinghuo-1. Wu et al. explain the experiment this way: Yinghuo-1 is going to "receive the signals at two frequencies (833 MHz / 416.5 MHz) from the Russian Phobos-Grunt probe and to measure the signal amplitudes and carrier phases at these two frequencies, then to obtain the electron density profile and total electron content of the Martian ionosphere by on-the-ground post-processing."
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 09:21:27 · Поправил: ra1amw (09 Ноя 2011 09:22:21)
#
Неужели опять неудачный старт!
Есть надежда что выведут на расчетную орбиту.
Будем надеяться на удачу.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 09:52:03
#
Похоже, опять ничего не вышло:
На российской межпланетной станции «Фобос-Грунт» при выведении ее на траекторию перелета к Марсу сложилась внештатная ситуация: сбой программы.
Ракета-носитель «Зенит-2 SБ» стартовала с космодрома Байконур в 00:16:03 среды, через некоторое время от нее отделился восьмитонный космический аппарат, который должен был продолжить путь самостоятельно: за счет собственной маршевой двигательной установки. Должно было произойти два включения МДУ станции, после чего «Фобос-Грунт» вышел бы на отлетную орбиту к Марсу. Но космический корабль вдруг перестал подавать сигналы.
«У нас была тяжелая ночь, мы долго не могли обнаружить космический аппарат, сейчас нашли его координаты. Выяснилось, что двигательная установка не сработала. Не было ни первого, ни второго включения», - сообщил в среду журналистам на космодроме Байконур глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
До каких пор?!!!
Ученые надеются, что миссия стоимостью в 5 миллиардов рублей оправдает все их ожидания.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 10:04:35
#
Продолжаем успешно засорять околоземное пространство неработающими "вёдрами с гайками" :(
Хотя ещё надеются, что заработает.
Кстати, бортовые компы на наших спутниках не всегда наши, мне известна ситуация (источник - ОБС) с одним, ещё не запущенным спутником, комп для которого купили у буржуев, а те уже год не могут отладить полётную программу. Так-что на наших спецов валить ещё пока рано...
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 10:19:11
#
Хотя ещё надеются, что заработает.
Глава Роскосмоса подчеркнул, что это внештатная ситуация, но не катастрофа – она рабочая, и такой случай был предусмотрен при разработке проекта, у специалистов есть четкий план действий.
«Мы будем перезакладывать программу космического аппарата. Орбита, на которой находится аппарат - опорная, никакие баки не сброшены, топливо не было потрачено», - сказал Владимир Поповкин, добавив, что на перезагрузку программы у специалистов есть трое суток – пока батареи работают.
Руководитель Роскосмоса обещал в течение дня «обязательно информировать всех о дальнейшей ситуации», передает РИА Новости.
Начинка там не вся отечественная, это точно.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 11:18:51
#
Sergey4565
Продолжаем успешно засорять околоземное пространство неработающими "вёдрами с гайками" :(
Печально, но факт... НО, причина не в космическом аппарате.
ещё не запущенным спутником
Мы не запускаем спутники, мы запускаем космические аппараты. Это принципиально.
комп для которого купили у буржуев Все компы продаются в ларьках, в ракето-космической технике используется немного другое...
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 11:22:28
#
ra1amw
Неужели опять неудачный старт!
Старт удачный, мы свою задачу выполнили.
Есть надежда что выведут на расчетную орбиту.
Аппарат находится на расчетной орбите.. только на переходной.
Причины установит госкомиссия.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 11:23:48
#
ASH
Подскажите, о чем там китай?
С ним комплектуется китайский микроспутник YH-1
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 09 Ноя 2011 12:09:08
#
С ним комплектуется китайский микроспутник YH-1
Ну да, я про него и написал. А так очень мощная кооперация наших предприятий.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 12:38:44
#
На англоязычной версии сайта "Фобос-грунт" выложили следующее обращение:
Dear Colleagues !
We need your support in the project "Phobos-Soil", because:
Two ignitions of Phobos-Grunt engine unit are planned to put spacecraft onto interplanetary mission to Mars. But unfortunately in both cases the operation of spacecraft engine is invisible from Russian ground stations. It is planned to record data about system work during engine operation on-board and when reaching the visibility area of ground stations in Russia to transmit these data to ground. But it is not so comfortable approach especially in case of some deviation from nominal scenario including failure. So there is the idea to observe the engine operation by optical instruments, i.e. telescopes, taking into account the position of spacecraft in eclipse part of the orbit during engine burn and brightness of engine plume ( engine propellant is nonsymmetrical Hydrazine and Nitrogen tetroxide, consumed with the rate of 6 kilos per second). Such approach with fast enough delivery of the results of observations may allow to confirm the very fact of the engine operation and to reach more reliable forecast of spacecraft position when the visibility area from Russian ground stations will be reached.
Many thanks for your cooperation!
Обращение с просьбой помочь в наблюдении за станцией с помощью оптических средств. Тем самым подтвердить, включается разгонный двигатель или нет |
|
Дата: 09 Ноя 2011 12:49:02 · Поправил: Blik (09 Ноя 2011 14:07:40)
#
meteorolog
Все верно, в данный момент КА находится не в ЗРВ Российских средств управления, но к вечеру помощь будет уже не нужна. Дай бог, чтоб погода только наладилась...
А так параметры орбиты известны, даже не прибегая к помощи НАРАДа...
Вопрос с аппаратом решиться через несколько часов.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 13:05:15
#
будем надеятся что все решится благополучно
а по частотам можно уточнить что нибуть ?
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 13:06:48 · Поправил: V_Strannik (09 Ноя 2011 13:17:00)
#
Ну вот, расстроили, блин меня :-(
Сколько <ТРУДОВ> даром ...
Зазря в пустыне мёрзли ...
...спускаемый аппарат ( действующий макет) на фото в левом нижнем углу ... |
|
Дата: 09 Ноя 2011 13:19:19
#
Надо на ВСЕХ не военных спутниках ставить передатчик телеметрии (хоть её основной части) на диапазон 145 и 433, тогда будут тысячи наблюдателей по всей Земле и вопросы "чего случилось?" и "что происходит?" будут решаться куда быстрее, а затраты в общей сумме мизерные. А ещё "лапшу вешать" будет труднее - страховщики должны поддержать.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 13:39:25 · Поправил: Blik (09 Ноя 2011 13:40:38)
#
ВСЕХ не военных спутниках ставить передатчик телеметрии (хоть её основной части)
А кто вам сказал, их там нет?
Все есть... и не только телеметрии..
Частоты любителей используются только на любительских КА.
КА двойного назначения как правило имеют шифрующую аппаратуру, чтобы имеено любители "туда" не лазели...
Я думаю, что любители и так посильно оказывают помощь в изучении космического пространства тренируясь на МКС и Кедре.. больше то зачем?..
А у вооруженных сил своих средств достаточно.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 14:08:19
#
возвращаясь к нашим баранам
кто какие частоты нарыл ?
на какой частоте КА сбрасывает телеметрию сейчас
если застрянет на околоземной орбите . какие частоты будут активны
ну и если повезет. тогда какие частоты будут активны на марсианской орбите.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 14:41:35 · Поправил: Blik (09 Ноя 2011 14:54:53)
#
feri
Не трудитесь, аппарат ушел со связи...
Пока его можно видеть только оптикой, Все частоты преведены выше..
Аппаратура установленная на аппарате может не позволить вести прием на любительских приемниках..
Даю подсказку: может что и найдете.. это космический аппарат "НПО им. С.А.Лавочкина" , они сами им управляют...
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 15:13:18
#
ВСЕХ не военных спутниках ставить передатчик телеметрии (хоть её основной части)
А кто вам сказал, их там нет?
Все есть... и не только телеметрии..
Частоты любителей используются только на любительских КА.
Есть то они есть, да только данные с них прочитать могут лишь разработчики, а в случае ЧП они резко набирают в рот воды :( Но потом всё-равно у любителей просят помощи даже хотябы визуально понаблюдать :) Парадокс?
Если часть телеметрии транслировать ещё и в открытом "общедоступном" виде, то будет больше достоверной информации, а не высосанной журналажи из непонятных источников. Вероятность того, что сигнал неисправного КА будет хоть кем-то принят, тоже увеличивается (энтузиасты всегда найдутся), а то уже было ЦУП принять не может (нет радиовидимости) и никто больше не может, а при следующем пролёте уже "в пролёте". Естественно это не должно заменять основных систем контроля, но для подстраховки сгодится. Да и вообще работать во временном режиме, после успешного ввода в эксплуатацию (ухода с околоземной орбиты) необходимость в этой информации пропадает (либо сигнал становится невозможно принять распространённой любительской техникой)
Речи о военных спутниках конечно нет, но про гражданско-научные народ имеет право знать, куда потрачены бабки. Нет никакой военной тайны в информации о сработке/не сработке систем и датчиков гражданского КА, а если он в конце-концов грохнется, или не заработает, то скрыть сей позорный факт всё-равно не выйдет.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 15:32:36
#
Естественно это не должно заменять основных систем контроля, но для подстраховки сгодится.
Да есть все это на аппаратах и ответчики и аварийные "свистки" и прочие системы..
Вы и сами можете следить за целыми 24 КА Глонасс, ну или они за вами..
Просто нет такой необходимости привлекать к себе внимание радиолюбителей или иных частников... ведомство, которое затрачивает денежные средства на тот или иной КА, само определяет зону ответсвенности (кто платит, тот и музыку заказывает) в управлении КА, получаемая с аппарата служебная информация зачастую носит конфеденциальный характер... Сигнала "СОС" на аппаратах тоже нет, ибо им он не нужет...
Я думаю, что я далеко отошел от темы. Прошу прощения за оффтоп.
|
|
Дата: 09 Ноя 2011 16:15:21 · Поправил: V_Strannik (10 Ноя 2011 11:35:24)
#
если застрянет на околоземной орбите . какие частоты будут активны ...
Никакие. Батарей (без приведения в "боевое положение") хватит дня на три
Нет никакой военной тайны в информации о сработке/не сработке систем
Программа ФОБОС ГРУНТ секретной не была (в репортаже я это писал).
(кто платит, тот и музыку заказывает)
В сегодняшнем интернет общении один интересный товарищ на письмо с общим смыслом : "Хотели как лучше а получилось как всегда" ответил (с общим смыслом) : А может быть так было задумано!?
Пока ... Ждёмс-с-с.
|
ASHУчастник
с сен 2006 Жуковский (ko95bo), RN3DAS Сообщений: 2986
|
Дата: 09 Ноя 2011 16:23:24
#
В настоящее время определены все необходимые параметры движения КА.
Учитывая низкую орбиту КА, получение телеметрии с него возможно не ранее 23 часов по Московскому времени (войдет в зону радиовидимости). По результатам обработки и анализа данных будут подготовлены и заложены на борт необходимые программы и уставки для повторного включения маршевых двигателей.
Уточненный анализ параметров орбиты и запаса энергетики на борту показал, что такие команды должны быть выданы в течение 2 недель.
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18227 |
|
Дата: 09 Ноя 2011 19:41:08 · Поправил: feri (09 Ноя 2011 20:11:43)
#
Blik
Аппаратура установленная на аппарате может не позволить вести прием на любительских приемниках..
Аппаратуры там много всякой - имею ввиду оба KA - , и частоты разные , как и у всех марсианских аппаратов начинаются по всей видимости от 400 мгц и выше. Раскодировка телеметрии меня не очень интересует , интересен сам факт приема сигнала с околомарсианской орбиты. Поэтому и пытаюсь уточнить точную частоту любого из "свистков" . Коечто есть уже в этом топике , позже пороюсь на буржуйских сайтах может там че всплывет.
|
Реклама Google |
|