feri
интересен сам факт приема сигнала с околомарсианской орбиты
У нас (В России) для этого есть специальная аппаратура и антенны - параболы диаметром.. с "футбольное поле"...
8426,36-8431,1 МГц (космос-Земля) для земной станции НРТК «Фобос» наземного радиотехнического комплекса «Фобос», размещаемой в районе г. Уссурийск Приморского края и предназначенной для передачи функциональных команд, командно-программной информации, радиоконтроля орбиты КА и приёма телеметрической информации, а также для передачи командно-программной информации на китайский микроспутник «YH-1»;

Blik
У нас для этого есть аппаратура и антенны - параболы диаметром.. с "футбольное поле"...

Да никто и не сомневается что есть. Но прием сигналов с КА на марсе и орбите возможен и в "любительскаих" условиях , и об этом я на форуме уже писал и ссылки приводил на пример приема и фото - схемы - частоты марсианских трансиверов которые уже на орбите болтаются.

Во даже QSL-ки выдают за прием http://www.itr-datanet.com/~pe1itr/mro/QSL%20Mars%20Reconnaissance%20Orbiter.jpg

feri
Чтож, желаю удачи! Частоты известны..
Я просто хотел привести размеры антенны, способной принимать такие сигналы...

Где летит:
http://digilander.libero.it/SATrack/Phobos.html?q=phobos&jd=2455874.35069566&Post=800#MAP

Blik
Этож, желаю удачи! Частоты известны..
Я просто хотел сопоставить размеры антенны...

скопировал свой ответ с паралельной темы

Вопрос - В каких диапозонах марсиане обычно работают?

Ответ - Обычно в диапазоне 390-450 Мгц.

Основная частота для всех ретрансляторов на марсе 437.1 мгц
Мощность передатчиков 10 ватт
Трансиверы - http://www.cinele.com/spaceUHF.html

Несколько фото и принцып работы уже существующих марсианских трансиверов описан здесь

http://www.eece.ksu.edu/research/mars/
http://www.eece.ksu.edu/research/mars/testing.html
http://www.eece.ksu.edu/research/mars/transceiver.html

Живой пример приема на частоте 437.1 а также аудиозапись лежит по этой ссылке
http://www.itr-datanet.com/~pe1itr/mro/index.htm

Подскажите, о чем там китай?

В одном известном фильме "полковник русского космического агенства -Лев Андропов" избивая
огромным гаечным ключом шкаф с электроникой шатла классно выразился на тему надежности:
- "блоки... американские блоки, русские блоки - все сделано на тайване!".
И кстати - в том эпизоде тоже была проблема с запуском двигателей.
Наверно это имел ввиду ТС, намекая про "если Китай не подведет".
Жаль что проект "Фобос" и столько средств и сил в него вложенных опять закопают в "Грунт".

Вроде падаем ... или ... "Лучше, конечно, помучатся" (тов. Сухов).

http://www.mk.ru/incident/article/2011/11/10/641572-fobos-otravit-grunt-.html

А... МК публикует свои домыслы...
Я думаю Лавочкино само разберется в своем недаделанном детеще...
В очередной раз подводят РБ.. Не знаю что послужило отказом - неисправность Фрегата или Фобоса...
Но этот "котопес" поставил еще один крестик в отечественной космонавтике...

Вроде падаем ... или ... "Лучше, конечно, помучатся" (тов. Сухов).

- Ну как у тебя там? Как у тебя там, Маэстро?
- Нормально... Падаю... /Комдив - Титаренко/

А... МК публикует свои домыслы...


а по ссылке выше, где трекинг, высота - 200км..не очень то и высоко, так что если не пнуть, ждать фейерверка осталось действительно не долго.

desperado
Комдив - Титаренко Титаренко был комЭском
Windk
ждать фейерверка осталось А что хочется?

Уже все это было... Мир на Париж падала, и ГеоИК два раза должен был уже упасть..
Поживем увидим...

При этом, по данным Интерфакса, попытки передать на борт программные команды (таких попыток за ночь было предпринято несколько) закончились неудачей. Ранее источник этого же агентства заявлял, что причины возникших неполадок кроются в недоработках системы управления (официальных подтверждений или опровержений этой информации от Роскосмоса не поступало). Он также добавил, что, если аппарат удастся спасти, это будет чудо.

«Диспетчеризация полета, его программное обеспечение, будет проводиться в Украине из Евпаторийского космического Центра. Контроль полета будет осуществляться с помощью антенны диаметром 70 метров. Она уникальна, в мире существует лишь несколько аналогов. Вместе с российским космическим агентством (Росскосмос) мы довели ее до полного соответствия всем европейским стандартам» - подчеркнул Алексеев.
Космический аппарат находился в зоне видимости подмосковного центра космической связи Медвежьи Озера, откуда производится управление полетом, и с него была получена телеметрическая информация.Создается впечатление, что у аппарата нет хозяина, способного управлять им в полном объеме

А что хочется?

странный вопрос

Blik
«Диспетчеризация полета, его программное обеспечение, будет проводиться в Украине из Евпаторийского космического Центра. Контроль полета будет осуществляться с помощью антенны диаметром 70 метров. Разве нужна такая большая "чашка" для подачи команд управления? Диапазоны частот "Фобос-грунт": http://www.comnews.ru/index.cfm?id=44229. Обычно, такие монстрообразные тарелки расчитаны на мощность от 1 до 20 кВт для межзведной связи. Похоже, у аппарата не раскрылись ни солнечные батареи, ни антенны...

Питер_AM
Разве нужна такая большая "чашка" для подачи команд управления?
Я не обладаю данными по наземному пункту в Евпатории, это другое государство.
В России данная техника может успешно применяться как на прием так и на передачу, в зависимости от используемого оборудования.
Похоже, у аппарата не раскрылись ни солнечные батареи, ни антенны...
Я постараюсь объяснить на пальцах (см. рисутки выше)
КА выводила на орбиту украинская ракета "ЗЕНИТ", правда мы такие не используем..
Надо отдать должное ей: ракета справилась со своей задачей - толкав КА в течении положенного времени.. Отработав свое ракета должна была передать работу РБ "Фрегат", который должен был включиться в работу уже не в ЗРВ наших наземных средств и должен был произойти сброс топливных баков... ЭТОГО НЕ БЫЛО.
С этого времени должна уже работать полетная программа, согласно которой аппарат бы самостоятельно выходил на заданные орбиты, подавал опознавательные сигналы и телеметрию, мы бы в свою очередь пока хватило возможности помогли бы с измерением траектории и приемом телеметрии, так сказать проводили б аппарат, в этом состояла наша задача...
Но в результате "несчастного случая" БКУ не включило двигатель, не произошел сброс топливных баков и КА до сих пор вращается на первоначальной орбите, если бы он даже и включился и раскрыл батареи и сбрасывал телеметрию, то мы можем только лишь наблюдать за ним..При самом удачном раскладе аппарат можно наблюдать 16 раз в сутки на время не более 10 мин...
БКУ (бортовое командное устройство) необходимо перезагрузить и заложить новую программу, затем призвести ориентацию аппарата на солнце или на звезды... НО...как дела обстоят на самом деле, знает наверное только Поповкин...
У каждого КА или орбитальной группировки всегда есть свой ЦУП.. Тут же Евпаторий, Медвежьи озера и т.д.
не понятно...
Аппарат "заточен" на работу в автономе, по большому счету "общаться" с Землей он мог только в околоземном пространстве, на расстояние не далее наших геостационаров...
Теперь по рекомендациям разработчика должны будут предприняты какие либо действия.. Но если БКУ не ответит, то аппарату кердых, только остается его Китайцам сбить...

Траектория полёта в реальном времени

TLE
PHOBOS-GRUNT
1 37872U 11065A 11314.14749491 .00157546 11383-4 16174-3 0 80
2 37872 51.4303 354.3546 0100276 29.0578 331.5579 16.00454140 213

землицы привезет...

фобисицы:). Думаю не привезет:(. Инопланетяне не позволят, сволочи.

Cпутник "Кедр" - Страница 24 - сообщение от 1 ноября

boot
Действительно, не позволили. На дальних подступах, гады, вырубили ))

А вообще, конечно, обидно...

Кстати, американцы через пару недель тоже марсоход запускают:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory

http://marsprogram.jpl.nasa.gov/msl/

На дальних подступах, гады, вырубили
На дальних удобно, с целью навести тень на плетень - никто особо отказ с целью полета не свяжет:)

Расположенным в Австралии и на космодроме Куру во Французской Гвиане станциям Европейского космического агентства не удалось установить связь с российской межпланетной станцией «Фобос-Грунт». Ближайшей ночью европейские специалисты предпримут ещё три попытки, сообщает РИА Новости. Установить связь с «Фобос-Грунтом» попытается также станция ЕКА, расположенная на острове Гран-Канария.
Капец, уже на Гвиане пытаются управлять нашими аппаратами... Значит дело совсем плохо...

..................................................................................................................
Отечественной космонавтике никогда не везло с Марсом. Из 18 марсианских станций, которые были запущены до 08.11.2011 г., четыре погибли на участке выведения, еще четыре остались на околоземной орбите из-за аварий разгонных блоков, с тремя связь была потеряна еще до прибытия в "пункт назначения", одна не смогла выйти на орбиту вокруг Марса, как ей "предписывалось", остальные выполнили программу полета не полностью.
Вот хроника наших попыток отправить станции к Марсу:
10.10.1960 - 1М № 1 - авария РН "Молния" на участке работы 3-й ступени;
14.10.1960 - 1М № 2 - авария РН "Молния" на участке работы 3-й ступени;
24.10.1962 - Спутник-22 (2МВ-4 № 3) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию;
01.11.1962 - Марс-1 (2МВ-4 № 4) - сохраняла работоспособность до 21.03.1963, после чего с ней была потеряна связь. 19.06.1963 прошла на расстоянии 165 тысяч километров от поверхности Марса;
04.11.1962 - Спутник-24 (2МВ-3 № 1) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию;
30.11.1964 - Зонд-2 (3МВ-4А № 2) - связь потеряна в апреле 1965 года. 06.08.1965 прошла на расстоянии 1500 километров от поверхности Марса;
27.03.1969 - М-69 № 521 - авария РН "Протон-К" на участке работы 3-й ступени;
02.04.1969 - М-69 № 522 - авария РН "Протон-К" на участке работы 1-й ступени;
10.05.1971 - Космос-419 (М-71 № 170) - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию;
19.05.1971 - Марс-2 (М-71 № 171) - 27.11.1971 станция вышла на орбиту вокруг Марса. Спускаемый аппарат совершил в тот же день жесткую посадку на поверхность планеты (предполагалась мягкая посадка, но не удалось затормозить космический аппарат);
28.05.1971 - Марс-3 (М-71 № 172) - 02.12.1971 станция вышла на орбиту вокруг Марса. Спускаемый аппарат в тот же день совершил мягеую посадку на поверхность планеты. Работа на поверхности Марса продолжалась 20 секунд, после чего связь с аппаратом внезапно прекратилась);
21.07.1973 - Марс-4 (М-73 № 52С) - 10.02.1974 не удалось вывести станцию на орбиту вокруг Марса;
25.07.1973 - Марс-5 (М-73 № 53С) - 12.02.1974 станция вышла на орбиту вокруг Марса;
05.08.1973 - Марс-6 (М-73 № 50П) - 12.03.1974 станция совершила пролет близ Марса. Отделенный от пролетной ступени спускаемый аппарат совершил мягкую посадку на поверхность планеты. Однако, связь с ним была потеряна;
09.08.1973 - Марс-7 (М-73 № 51П) - 09.03.1974 станция совершила пролет близ Марса. Отделенный от пролетной ступени спускаемый аппарат "промахнулся" и улетел в глубины космоса;
07.07.1988 - Фобос-1 (1Ф № 101) - 01.09.1988 связь со станцией была потеряна;
12.07.1988 - Фобос-2 (1Ф № 102) - 29.01.1989 станция вышла на орбиту вокруг Марса. 27.03.1989 связь со станцией была потеряна. Посадка на Фобос не состоялась;
16.11.1996 - Марс-96 (Марс- - авария разгонного блока, станцию не удалось перевести на межпланетную траекторию.

Так может не стоит даже и думать запустить людей на Марс? Человеческие жертвы тяжелее воспринимаются, чем потеря куска железа в космосе.

Так их и не будут запускать туда. В сурдокамере 5хх суток отсидели и хорош.
Химический двигатель бесперспективен в плане межпланетных полетов человека. Дорога в никуда.

Ну как там Фобос?
Ситуация не изменилась?

Посмотреть он-лайн где летит :
http://www.n2yo.com/?s=37872

Прогнозы:
МОСКВА, 11 ноя - РИА Новости. Российская межпланетная станция "Фобос-Грунт" не упадет на Землю раньше 3 декабря, а к этому времени ее могут успеть реанимировать, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Ряд СМИ сообщили в пятницу со ссылкой на данные американской системы контроля космического пространства, что станция "Фобос-Грунт" может упасть на Землю уже 26 ноября.
"Американцы сделали очень плохой прогноз. Я думаю, что до 3 декабря станция точно на Землю не упадет. А по большому счету это может произойти вообще через две недели после 26 ноября, если станцию, конечно, не реанимируют", - сказал собеседник агентства.

Он добавил, что станция снижается медленно, поэтому времени до падения еще достаточно.
Ранее другой источник сообщал, что баллистическое окно отлета "Фобос-Грунта" к Марсу - до 21 ноября и еще есть время установить связь с аппаратом, поскольку его солнечные батареи раскрылись и он уже сориентирован на Солнце (так называемая "закрутка на Солнце"). По словам источника, еще одним плюсом в пользу возможного установления связи с "Фобос-Грунтом" является его нахождение на опорной орбите. Аппарат может находиться на ней до десяти суток, поскольку он медленно теряет высоту, уточнил источник.
Еще один источник в ракетно-космической промышленности также сообщил РИА Новости, что сход с орбиты "Фобос-Грунта" 26 ноября маловероятен. По его словам, аппарат сможет летать от трех недель до месяца.
По его словам, информация о возможном сходе с орбиты российской межпланетной станции "Фобос-Грунт" 26 ноября, основанная на данных системы контроля космического пространства Стратегического командования США NORAD, является предположительной и составлена без учета постоянно меняющихся баллистических факторов.
"Действительно, в американском каталоге NORAD, составленном на 9 ноября, датой возможного схода с орбиты космического аппарата "Фобос-Грунт" значится 26 ноября. Однако при этом на данный момент не опубликован баллистический прогноз с обоснованием этой даты, так как это сделано для ряда других космических объектов, а корректность предварительного прогноза на столь коротком интервале времени представляется сомнительным", - сказал собеседник агентства.
Он уточнил, что представленные NORAD данные составлены без учета постоянно меняющихся условий полета станции.
"Наш прогноз на сход с орбиты "Фобос-Грунта", составленный с учетом особенностей орбиты его полета, более оптимистичен: должно пройти от трех недель до месяца", - отметил собеседник агентства.
В свою очередь директор Института астрономии РАН (ИНАСАН) Борис Шустов сказал РИА Новости, что предсказывать сроки падения космического аппарата достаточно сложно, потому что эти сроки зависят от очень многих факторов. В частности, эволюция орбиты "Фобос-Грунта" зависит от уровня солнечной активности. В случае прихода к Земле сгустков солнечной плазмы атмосфера "вспухает" и аппарат начинает падать намного быстрее.
"Заранее сказать сложно, потому что сейчас неспокойное Солнце, если придет "заряд", плотность атмосферы к нему очень чувствительна, поэтому все расчеты имеют очень предварительный характер", - сказал Шустов.
Неназванный эксперт в ракетно-космической отрасли пояснил РИА Новости, что критической высотой для космических аппаратов является уровень 180 километров. После этой высоты их падение значительно ускоряется и становится неконтролируемым. В настоящее время "Фобос-Грунт" находится на орбите с высотой апогея 346 километров и перигея - 207 километров.
http://www.ria.ru/science/20111111/486191643.html

Пока высота Altitude [km] 267.6. Летит над Калифорнией.
О, болтает его как по высоте. Ч-з 20 мин уже Altitude [km] 316.8
ч-з минуту 323 км.
Повторю ссылку о местоположении Фобоса, вышестоящию в теме:
http://digilander.libero.it/SATrack/Phobos.html?q=phobos&jd=2455874.35069566&Post=800#MAP

В России впервые создается самовыводящийся КА, совмещающий функции космического аппарата и разгонного блока, что на 20-25% увеличивает массу полезной нагрузки и на 25-30% сокращает стоимость запуска.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ziv/2002/6-fobos.html Доэкономились...

Не могут связаться с ним. :-(
Может он не так сориентирован...
Может стоит с геостационара какого-нибудь к нему постучаться?
Хотя найдется ли такой...

Может стоит с геостационара какого-нибудь к нему постучаться?
А что у нас КА сами могут выдавать команды?? Мы живем еще не в том веке, по крайней мере Россия...

Blik

Так ведь проходила информация, что не могут "открыть борт".
И я имел в виду попробовать через геостанционар подходящий подуть в антены Фобоса.
А вдруг?
Если он не слышит Землю, то может Космос услышит...

Хотя, конечно - фантастика...

Токсичного топлива в Фобосе 8785 кг, "железяк" 4715 кг:

По данным Роскосмоса и НПО имени Лавочкина, общая масса АМС составляет 13,5 тонн. На ее борту в баках МДУ содержится 7,15 тонн компонентов токсичного ракетного топлива. В двигательной установке перелетного модуля этих компонентов полторы тонны, в возвращаемом аппарате – 135 килограммов, итого – более 8 тонн
http://www.vesti.ru/doc.html?id=627830

Американцы сочли «Фобос-грунт» космическим мусором
«Споттеры» — люди, наблюдающие за падением космического мусора, в блогах уже готовятся к красочному шоу: аппарат массой более 10 т с редкими химическими элементами в конструкции должен дать красивый след.
http://www.vedomosti.ru/tech/news/1418593/amerikancy_sochli_fobosgrunt_kosmicheskim_musorom