чтобы сырьё на китайский ширпотреб менять удобней было. Сколько на откаты ушло?

не знаю, меня не беспокоит что я не в доле.

А у нас в центре России стОит из города выехать и попадаешь не в прошлый, а в позапрошлый век.
Асфальтированные дороги превратились то в ямы, то в канавы.


странно, знакомый ездил в отпуск до Укр, говорит, по России, у нас наверно самые худшие дороги. Это при том, что в ХМАО сложновато найти ямки на дорогах, даже мелкие..это если уж совсем где чисто технологические..да и то постараться нужно )
Может действительно..мы мы как-то привыкли, шаблонно, видеть малейшие качания одного моста, и не замечать новых рядом 10ок других. Как-то в один период, что не весна стало совсем плохо у нас в городе с дорогами. В смысле привыкли с идеальным автобанам..а тут кредиты дешевые, халява..а денег в регионе и так не мало..вобщем резкий взлет авто трафика..и пошли отдельные ямки. Как народ взвыл - да что такое.. да с..ки пилят..на форумах майки рвали..прав-во на вилы!... отремонтировали, стало хорошо.. на форумах стало тихо. Я попытался было осторожно сказать - так это.. может спасибо сказать чтоль.. - слехка закидали помидорами - все равно нашли чем закидать )) Вот такая она психология.

v255
Жена в 96 уволилась от туда, успев поработать по Фобосу долгое время
Вы уточните, по какому это Фобосу она работала?? По какой программе..
Есть такая версия, что НПОЛовцы наработки АМС «Марс-96» во всю использовали по Фобосу-ГРУНТУ..
в том числе и софт, это обсуждалось на НКшном форуме...
Я так понял, что ваша супруга с 96 года не в теме, а вы оперируете данными 15 летней давности...
Был я в Лавке в прошлом году, по вопросам Фрегатов, ничего вроде стоит не рухнула после увольнения вашей жены...

А у нас в центре России
Я живу далеко не в центре России - так на окраине, но дороги у нас идеальные...
TUL может вам лучше работать начать, глядишь демагогии было б меньше и дороги лучше...

TUL может вам лучше работать начать, глядишь демагогии было б меньше и дороги лучше...


так тож работать надо :)
у меня товарищ пишет
Тут есть очень известный мега-мастер по крузакам и другим внедорожникам, я у него с диким удовольствием тачку починил недавно. Он на крупном заводе транспортом заведует. Как начало все деградировать на заводе он собрал своих людей и на мощностях завода поднял мега-сервис. И заказов куча и работа кипит и рабочие при деле и производству не мешает. А мог бы тоже взять водочки и с мужиками сеть обсудить как все развалили.

Blik
Вы у точните, зачем публику раскатываете? Что хотите узнать?
Документацию имеете:
Blik :У меня на работе вся тех документация приличная, и нет основания ей не доверять и сопостовлять справочникам.
Чего не хватает?

Есть такая версия , что кто-то засланный казачок, топчется на одном и том же месте и с одними и теми же вопросами по кругу, как бабочка пришпиленная.

TUL может вам лучше работать начать,
Blik
Вы зелёный ещё. Не вам меня учить. Я своё отработал, а вот вам ещё поработать придётся на олигархию и #172136 Жириновский Придётся это терпеть.:-)

TUL
Спасибо, за консультацию Вы мне на все открыли глаза... Адвокат Вы наш.
Вас, там Деген разобраный ждет... Желаю удачи в ремонте :))))))))))))))))

Совсем приехали. Кто-то уже ниже плинтуса упал.

"Фобос-Грунт" не мог пострадать при радиолокации астероида - эксперт
http://www.ria.ru/science/20120117/541940903.html

Кстати, еще одна существенная информация: полетная программа направленная на вывод КА на заданную орбиту у всех КА закладывается перед стартом, при этом несколько раз тестируется... Иными словами Фобос заряженный такой программой, должен был автоматически выйти в заданную точку без вмешательства с земли, то есть должен был выполниться весь комплекс мероприятий согласно циклограммы.
Гипотетически воздействие э/м импульсов могло вывести из строях сверх чувствительный приемник, но БЦЭВМ невозможно... Невозможно импульсом вывести из строя ответчик или НАП, аппаратуру ТМИ. ИМХО

"Фобос-Грунт" не мог пострадать при радиолокации астероида - эксперт
Blik
Имея документацию на утопленника, можно элементарно посчитать на простом калькуляторе, какими мощностями и за какое время можно ослепить или сжечь приёмную аппаратуру.
Простая задачка для худенького студента второго курса.

TUL
уймись уже, надоело занудство.. Флуд один

На мой взгляд на данный момент как очередную версию аварии можно предположить:
- сбой программного обеспечения,
- сбой в системе электропитания
Обе причины прямо или косвенно указывают на то, что КА мы не видели на втором часу полета.
У кого может есть иные версии?

У кого может есть иные версии?
Blik
Вашу документацию в студию. Тут конкретные пацаны http://www.youtube.com/watch?v=4vypy-C4tb0 пардон, мужики, разберутся :-)
TUL
уймись уже, надоело занудство.. Флуд один
Ещё не вечер :-)

Вашу документацию в студию.
дабы не доводить человека до истерики, предоставляю документацию по Фобос-Грунту
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12378

Blik

Большое спасибо давно мечтал почитать, поглядеть, как выглядит все космическое.
В 80-х косвенно касался проекта Энергия-Буран, но там не было никакой конкретики.
Одни таблицы, цифры, цифры. Ничего нам больше не давали.
А мы считали, считали, выискивали наиболее информативные признаки...
Группа занималась проблемой распознавания образов, кластерным анализом.

Blik
спасибо, хороший журнал и сайт, но редко их читаю, а тут прям в точку.

Моё мнение только укрепилось во мнении, что электроснабжение было нарушено чуть более чем полностью. Такие катастрофические отказы возможны раз в трильярд лет или при действии из вне... бомба, управляемая закоротка, что угодно но из вне. И не надо БЦВМ радаром жечь.

Помните, не так давно, в воздухе разыгралась похожая ситуация на борту Ту-160, мгновенный отказ всей энергетики, а добрые самаритяне, видели и слышали взрывы на борту... оказалась виновата матчасть, но не сказали какая.

Blik
Спасибо за ссылку.

mf21
Такие катастрофические отказы возможны раз в трильярд лет
Мне кажется, такие отказы происходят по меньшей мере несколько раз в трильярд лет. Хотя, если откинуть последние 50 лет из рассмотрения, то соглашусь.

Примеры:

Коронас-Фотон - отказ энергопитания после непродолжительной эксплуатации

Гео-ИК-2 - отказ энергоснабжения, очень похожий случай

Eutelsat - тоже электричество исчезло

Академический случай - Аполлон-13

И я бы не сказал, что хоть раз называлась какая-либо внешняя причина или указывалось на врагов. Люди дорожили своим авторитетом и не бросались бездоказательными обвинениями.
Доказанных аварий по причине намеренного внешнего воздействия я пока не знаю, если не считать версию Поповкина.

Помню, что с Космосами такое было неоднократно, но уже не приведу деталей.

Со спутниками проблемы с электричеством у страховщиков относятся к типовым: презентация по страхованию КА, стр.6-7

Самолеты вообще регулярно с этим сталкиваются. Два недавних примера:
F-35 - полный отказ системы энергопитания

Ту-154 с посадкой в Ижме


Ну и вообще, уважаемые, воздерживайтесь от политики и от перехода на личности. Для этого существуют Polit.ru и Дом-2. Прям как депутаты на поединке, ей-богу.

bigfrog
Не знаю как величать по имени, также благодарен за книгу.. Особо улыбнул раздел про заначку.
Коронас-Фотон - отказ энергопитания после непродолжительной эксплуатации
Гео-ИК-2 - отказ энергоснабжения, очень похожий случай
Кстати Гео-ИК, брат по несчастью Фобоса, мне кажется, что в запуске этих двух аппаратов с самого начала веял дух неудачи... Такое бывает, вот когда обращаешь внимание на мелкие детали, тут дело и до суеверия доходит... Причем в космической отрасли много суеверий...

[ светочи ]

и при чем тут фобос-грунт?
Мне показалось, про самолет вы начали. Или Ту-160 - спутник? :-)

То, что примеры наполовину поделки нашего ВПК - так ведь и Ф-Г тоже из этой кучи, по-моему, очень правильная аналогия. Опять же, говоря про редкость отказов питания вы не вводили ограничения типа "продукция нашего ВПК в статистику не входит".

Такое бывает, вот когда обращаешь внимание на мелкие детали, тут дело и до суеверия доходит... Причем в космической отрасли много суеверий...
Знакомый вертолетчик говорил: чем ближе к Богу, тем больше суеверий.
Я бы на какое-то время прекратил попытки ломануться к Марсу. Не то, чтобы я был суеверный, но ведь над разработчиками довлеть будет.

Раздел про заначку я как-то пропустил, теперь сам прочитаю, должно быть очень полезно. :-)

Заключение по причинам схода с орбиты межпланетной станции "Фобос-Грунт" будет документально оформлено, подписано и подготовлено к передаче в Роскосмос 25 января.
Н-да, чтож подождем....

можно тотализатор сделать, кто за то, что во всем будет признан виновным некачественный главный АЗС, который отвалился от вибраций?

Помните французский фильм Спасите Конкорд?

Там тоже был отказ электропитания... Причем два раза подряд!

Blik

Похоже Вы в теме.

Где-то с полгода назад в сети появилось открытое письмо разработчиков одного из предприятий космической отрасли.
Ссылку сейчас лениво искать.

Если там правда "хотя бы на треть", то непонятно почему еще что-то летает.

Прокомментируйте, пожалуйста.

nikifor_r
Помните французский фильм Спасите Конкорд? Там тоже был отказ электропитания...
и внешнее воздействие тоже.

Мальчики, не ссорьтесь: Blik & TUL
.
to: Bilk Я тоже принимал участие в пусках "Тополь-М" в Плесецке ...(пуск 1, пуск 2) ... вот только преемник - "Булава" летать не хочет... Ну, и что с того... и в "Фобосе" ... с другой стороны - жизнь сложилась так ... принял участие.
Случай - следствие закономерности - никто не отменял. (c) V_Strannik

nikifor_r
Где-то с полгода назад в сети появилось открытое письмо разработчиков одного из предприятий космической отрасли.
Хотелось бы ознакомиться. Но причины мне очевидны.
http://news2.ru/story/329131/
вот это?

V_Strannik
вот только преемник - "Булава" летать не хочет
"Булава" полетела с первого раза... Шли ее испытания, были проблемы в двигателях...
и в "Фобосе" чтож будет, что вспомнить...

Blik


Вот здесь; http://www.npo-lavochkina.ru/

nikifor_r
Предприятие существует для того, чтобы не было социального взрыва из-за безработицы в Химках, для того чтобы тандем президентов вещал о космических перспективах, для того, чтобы было куда перевести очередного пенсионера из министерства обороны...
Это правда.
Чтож парень отработал свою отсрочку когда фактически еще обучался в МАИ на 5 курсе. Конечно, изначально меня привлекла на предприятие не копеечная зарплата и возможность получить опыт работы по специальности, а больше предоставляемая отсрочка от армии.
Самое печальное то, что все мои друзья один в один поступили также, сейчас уже преуспевающие бизнесмены.
Так оно и происходит, на предприятиях сейчас совок в извращенной форме, я бы так сказал..
Основная причина кризиса: отсутствие меры. А это финиш...