Sergey4565 При полицейском строе и монопартийной системе крупный бизнес не будет вкладывать в проекты срок окупаемости которых более 5 лет. А космос это очень долгосрочная тема. В нашей стране не может появиться местный ричард бренсон или зукерберг. 26 летнему парню просто не дадут владеть 4 милиардами долларов, это сюреализм.

"Фобос-грунт" еще и сфотографировать с МКС пытались, но не получилось:

Члены экипажа МКС не смогли сделать фотографии автоматической межпланетной станции "Фобос-Грунт", которая после запуска 9 ноября не смогла выйти на траекторию перелета к Марсу и до сих пор остается на опорной орбите, сообщил РИА Новости в понедельник представитель подмосковного Центра управления полетами (ЦУП).
По его словам, специалисты просили космонавта Сергея Волкова, находящегося сейчас на МКС, сфотографировать "Фобос-Грунт".
"Однако Волков сообщил, что сделать это невозможно, поскольку расстояние между МКС и станцией "Фобос-Грунт" очень большое. "Фобос-Грунт" находится значительно ниже МКС. Расстояние между этими объектами примерно 120-150 километров", - сказал собеседник агентства.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

Сегодня 23 года со дня исторического полета Бурана... С его помощью можно было починить Фобос-грунт? Сомнительно. На Землю назад не потащишь - он полон горючего. Внутрь не влезешь... Но сфотографировать - что угодно и в любом виде.

Америкосы свой телескоп чинили на орбите, наверное "Фобос-Грунт" перепрошить могли-бы, если дело в программе.

Sergey4565

Америкосы свой телескоп чинили на орбите, наверное "Фобос-Грунт" перепрошить могли-бы, если дело в программе


СТОИМОСТЬ РЕМОНТА. NASA оценивает свои затраты на ремонт космического телескопа ХАББЛ в 692 млн долларов.. Зачем ремонтировать Фобос Грунт если он застрахован?

Просто к слову - можно попытаться починить, или нельзя, хотя для такого проекта это скорее невыгодно.

зная изнутри, как сейчас обстоят дела со сроками и качеством в оборонке, можно и такую версию выдвинуть - сроки подходили к концу, а аппарат еще не сделан (или железо не соответствует ТТЗ, или софта нет, или даже железо не все имеется), договорились с ПЗ, приняли фуфло, зашили такую программу, чтобы оно до Марса и не долетел, королевская ракета отработала как надо, а дальше - конец программы
в итоге - никто не узнает, что аппарат был не рабочий, а страховка то получена
все довольны

IMHO предлагаю получить страховку и потратить её на изъятие с орбиты "фобос земля" и в земных условиях разобраться что же все таки произошло. А то иначе и в будущем будет одна и та же ошибка..

а страховка то получена и поделена! не волнуйтесь!

IMHO предлагаю получить страховку и потратить её на изъятие с орбиты "фобос земля" и в земных условиях разобраться что же все таки произошло. - Кому это надо и кто на это пойдет???

и в будущем будет одна и та же ошибка.. - Распилы, откаты и.т.п.

У России будет самая крупная подводная группировка спутников, которая теперь пополнится ещё межпланетной станцией. Ни у кого в мире такой группировки нет - и все будут нам завидовать!!!

Guest это были риторические советы.

Сегодня 23 года со дня исторического полета Бурана... С его помощью можно было починить Фобос-грунт?
А Вы уверены, что этот полет был действительно "историческим" ?
"... прогар на месте потери трех рядом расположенных плиток
на нижней поверхности левой консоли крыла, рядом с носком крыла. Раскаленный поток плазмы разрушил металлические элементы конструкции, обнажив внутренний объем крыла.
От дальнейшего разрушения крыло спасла только кратковременность воздействия плазмы,
в противном случае неминуемо последовало бы повреждение кабельных сетей, проходящих
в носке крыла, с более тяжелыми последствиями...
...оплавления и потеря или отслоение защитного покрытия плиток,
на отдельных плитках были обнаружены сколы от падавшего с «Энергии» при старте льда,
растрескивание поверхности и следы эрозии от струй двигательной установки (на двух
плитках глубина эрозии до 30 мм.). На нижней поверхности фюзеляжа во многих
местах отмечена потеря межплиточных уплотнений. Обгорание корневой части киля
произошло не при снижении в атмосфере, а от факелов РДТТ при отделении..."

Ну т.д.
Отдельно можно долго рассказывать о том, как перед полетом во Францию на авиасалон, места прогаров пытались закрыть пластиковыми панелями. "Шоб капиталисты не догадались". И смех и грех...

Но если хочется отметить круглую дату - то тогда ловите :
4 февраля 2012 года исполняется 20 лет второму полету. Ну об этом мало кто помнит...
4 февраля 1992г, был произведен запуск РН «Энергия» с орбитальным кораблем «Байкал».
Не верите ? А вы спросите у космонавтов Г.Манакова и А.Полищука. Может расскажут...
Неудачный пуск. Секретили его десять лет.
Так что "исторических полетов" у нас много... Ой как много...

Так у пендосов шаттл грохнулся всё из-за той-же отвалившейся термозащиты. Так-что у них с этим тоже проблема.

перед полетом во Францию на авиасалон, места прогаров пытались закрыть пластиковыми панелями. "Шоб капиталисты не догадались". И смех и грех...

На МАКС-2011 похлеще сделали, чтоб не догадались :
Вид спереди:

Увеличить

Вид с обратной стороны:

Увеличить

23 года со дня исторического полета Бурана
Мне Буран всегда напоминает Ту-144, для чего создавали???
Но тем не менее, это и есть наша история, и ей надо гордиться!!
Да и ФГ тоже уже вошел в историю, так сказать в ее аналы...
Причем космический аппарат может и не плохой, но обсурдность проекта в сочетании с русским "авось", свели на "нет" все усилия.
Кстати, Союз ТМА, что был запущен - это последний "аналоговый", в конце декабря пойдет уже "цифровой"

Blik Я присутствовал на запуске, пока аппарат не "оторвался" от ЗЕНИТА - все было ШТАТНО!!!!

Blik, поясните/прокомментируйте, пожалуйста, вторая ступень носителя вышла на орбиту - это штатная ситуация?

Кстати, Союз ТМА, что был запущен - это последний "аналоговый", в конце декабря пойдет уже "цифровой"


а это что значит?

Ну а если на все эти не удачи посмотреть с другой стороны, высшие силы или инопланетяне спецом нам землянам не дают возможностей отойти от Земли дальше чем нам положено, телескопы на орбите летают, Вояджер всю Солнечную систему от фоткал, что ещё нужно Землянам, спичный коробок грунта Фобоса за 5 миллиардов рублей?

Опытный
Что касаемо ЗЕНИТА, то там прошло все гладко, как по нотам...
ракета вывела на орбиту ФГ, далее он должен был выйти на переходную орбиту, за счет своих двигателей, но они не заработали...

Я не поленился сегодня спустился к "спецам" дедушкам из ЦУПа одного из КА, которые мне поведали судьбу ФГ.
С их слов жить ему на орбите осталось менее 10 дней, орбита превращается из элептической в круговую, что является признаком "падения". 7 тонн топлива в баках не дадут частям станции добраться до земли - все сгорит в атмосфере.
ФГ должен был 2 года добираться до Марса, год должен был собирать данные с американского зонда и забрать грунт с Фобоса, затем 2 года полета до земли.. Итого 5 лет полета.
Я не подписываюсь под эти словами, ибо я понимаю в баллистике, как свинья в апельсинах.
Что будет с ФГ увидим, но ждать "чуда" наверное уже не стОит...

инопланетяне его точно обратно на курс запланируемОГОГо полёта не поставят.

Чуда никто и не ждет... Жалко. Это как пощечина самому себе, как плевок в душу. Всеобщее разгильдяйство, только из-под палки и можем сделать что-то стоящее. Через полсотни лет никто и не поверит, что русские первыми вышли в космос...
Интересно, кто окажется прав в сроках падения ФГ - дедушки из ЦУПа или американские эксперты?

Tolan
кто окажется прав в сроках падения
Всегда окажется прав тот, кто больше всего обладает информацией. Прогнозы тут могут быть самыми разными, со слов Роскосмоса - январь..
По мне бы, чем скорее грохнулась, тем лучше: быстрее этот позор закончится... Не нужно будет зацикливаться на ФГ, скоро Луч должны запустить...

Ну все-таки "прогресс", предыдущий "марсианский" аппарат долетел лишь до Тихого океана, этот неделю в космосе полетал.

Хотя грустно конечно. А в общем все закономерно, зато по количеству миллиардеров мы вроде как в первой десятке...

Blik, вторая ступень получила первую космическую (вышла на орбиту), и это называется там прошло все гладко, как по нотам... ? Тогда можно уточнить/прокомментировать - в какой момент времени это произошло - до разделения с полезной нагрузкой или после? А то мысли вредные разные лезут ... про циклограмму и импульс последействия.

Опытный
У меня нет сейчас под рукой циклограммы, может она и есть на НК форуме...
в какой момент времени это произошло
могу сказать точно, что это произошло не в ЗРВ наших средств, соответственно ТМИ у нас нет..
ТМИ о данном факте мы должны были получить на 3м витке, но ФГ, как вы уже знаете не вышел на связь...
Факт отделения последней ступени, по информации ПРН и НОРАД был... (за достоверность информации не ручаюсь, но верить им можно), посему делаем вывод, что ФГ по программе не запустил маршевые двигатели, причин... причин - много...

Увеличить

Как я уже и говорил, что вероятнее всего не произошел сброс баков, а может он как раз и произошел, что электроника погасла... Нет ТМИ - нет точных данных о работе узлов и модулей.... Остается что? Делать выводы по данным оптических средств.. Может космонавты фотки пришлют...

Blik посему делаем вывод, что ФГ по программе не запустил маршевые двигатели

Запустил он МД, не запустил, причем тут ФГ вообще? Как могло статься, что вторая ступень получила 1-ю космическую скорость? Не случился ли "таран" "догон"? От то-то ...

Смех смехом, но не кажется Вам господа, что в то время когда нужно поднимать сельское хозяйство и наводить порядок в ЖКХ, некоторые товарищи подбрасывают в небо на N-ую высоту 5 миллиардов рублей и ждут две недели когда они шлёпнуться обратно, посмотрите сами у нас в России нет такой области хозяйства, куда не влезь то там полная Ж**А, и при осуществлении таких долгосрочных и дорогих проектов должна быть индивидуальная ответственность каждого члена проекта, в тех случаях- "А В ДРУГ НЕ ПОЛУЧИТСЯ". если это не один из методов законной кражи денежных средств.
Не кажется ли Вам если, у нас подводные лодки тонут, корабли захватывают пираты, самолёты падают, электростанции разваливаются, по трубам не идёт горячая вода, лес горит, и наконец самое страшное в декабре рано и не во время начинается зима, не рановато-ли нам лететь к Марсу , нужно тут на Земле порядок навести и научиться использовать технические новинки, а эти 5 миллиардов рублей не лучше было бы потратить на земле, тем кто нуждается в деньгах, и вот уже после того как на Земле будет порядок можно и к Марсу ведро с гайками весом в 13 с половиной тонн закинуть и ждать 5 лет когда вернётся это всё обратно.
Оглянитесь дорогие товарищи, в нашей стране долгое время ничто не поедет, не полетит, и не пойдёт - те кто должен руководить и спрашивать с исполнителей работу пока что могут лучше всех жителей планеты Земля, воровать, а в математике им известно только одно действие это деление (между такими как они). Пока у руля стоит главбух, а не настоящий руководитель кто заинтересован в подобных проектах, будем сидеть тут на Земле и думать о том , почему все океаны не стекают вниз к южному полюсу в одну большую каплю и не капает вниз в бездну.
РАНО НАМ К МАРСУ, пусть летят американцы, среди них есть и наши.

13Zirus
РАНО НАМ К МАРСУ, пусть летят американцы, среди них есть и наши.

Полетят через 9 дней и 4 часа

Вот и хорошо.Можно и успокоится. Сейчас страховку за не удачный проект поделим и будем на американцев смотреть