Я удивляюсь, почему многие утверждают, что при сборке КА присутствуют 75% китайских комплектующих, наверное присутствовали при сборке...
Но отечественная промышленность в состоянии обеспечить космическую отрасль в комплектовании ЭРИ собственного изготовления, я не исключаю применение покупных приборов и изделий, процент которых не такой уж велик...
Даже в советские времена наша промышленность использовала для производства всего лишь шести слойную технологих напыления микросхем, кто может вспомнить много ли было изделий на многослойных печатных платах? их практически не выпускали... А процент выхода годных при изготовлении процессора КР580ВМ80А (Intel 8080) составлял всего 3%... Мы уже в 80е годы отстали от всех и на много...
Благо уже сейчас за счет единичных производств состаются изделия и комплексы...
Я в своё время слушал отчетный доклад о состоянии орбитальной группировки ГЛОНАСС... Лет 5-6 назад микросхемы применяемые в наших КА, не обладали высокой степенью надежности, по причине ЗАПРЕТА продажи РОССИИ микросхем с высокой степенью надежностью для использования в космической и военной промышленности, но сейчас ГЛОНАССы уже немного другие. Через надельку мы запускаем очередные КА "ГЛОНАСС" или по старому "УРАГАНЫ"...

Blik, э...так что там с новым ГЛОНАССом - там нет китайских микросхем или они стали надежнее?

boot
Да безусловно, ГСАС стал намного выше, но комлектующие стали тоже немного другими...
Наверное более полную информацию можно найти у разработчика и изготовителя аппаратов — ОАО «ИСС» имени академика М. Ф. Решетнёва.
Добавлю еще, что каждый аппарат запускаемый в космос индивидуален, да и проблем с ними не так уж много, налицо возросший показатель надежности, но он еще очень далек от американских показателей.
Ну если еще вспомнить про наземную технику предназначенную для управления КА, так вот она на 99% состоит из отечественных ЭРИ, создается и находится под надзором Российских предприятий и тут речи даже не может быть о зарубежных ЭРИ, применяются также ЭВМ отечественного производства для специализированной техники.
________________________________
Начиная с 2010 начинается постепенное введение КА Глонасс-К, в которых реализованы дополнительные сигналы в формате CDMA, что облегчит разработку мультисистемных навигационных приборов, так как похожие сигналы используются в навигационных системах GPS/Galileo/Compass. Развертывание новых КА начнется с двух КА «Глонасс-К1» в декабре 2010 года, в которых будет тестироваться новый открытый сигнал в диапазоне L3. В 2011 году планируется завершение модернизации наземного комплекса управления. Результатом программы модернизации спутников и наземных комплексов станет увеличение точности навигационных определений системы ГЛОНАСС в 2-2,5 раза, что составит порядка 2,8 м для гражданских потребителей. В 2013—2014 намечен запуск усовершенствованного спутника КА «Глонасс-К2», доработанного по результатам испытаний КА «Глонасс-К1». В дополнение к открытому сигналу в диапазоне L3, появится открытый сигнал в диапазоне L1. В 2015—2017 годах появится усовершенствованный спутник «Глонасс-КМ», характеристики которого находятся в стадии изучения; предположительно, в новых спутниках будет использоваться до 5 открытых и до 2 зашифрованных сигналов с кодовым разделением

э...так что там с новым ГЛОНАССом - там нет китайских микросхем или они стали надежнее?

[youtube=null][Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Крутит в руках пластмассовый макет не зная что с болванкой то этой делать - "Не понятно где здесь нажимать?..."... и далее по тексту... (оригиналу)
А мы тут про спутники на 99% из наших комплектующих состоящих... Знаю точно что наши спутники состоят на 99% из нашего - метилового спирта! Все остальное мужики - Китай, Китай и еще раз Украина да плюс немного силиконовой долины... :)

P.S.
Читателям и модераторам - без обид... Всемирно признанно...

Всемирно признанно...
Во всех мировых бложиках? :D

Blik
Добавлю еще, что каждый аппарат запускаемый в космос индивидуален ага, на уровне компановки изделия. А на уровне блоков (систем) это копи-паст. Количество новых (неотработанных) блоков всегда сводится к минимуму. Так всегда было и будет.

Seapass
Знаю точно что наши спутники состоят на 99% из нашего - метилового спирта!
Це брехня - "чукча знает, кто начальник партии" (с).

Seapass
Ув. президент может высказывать любую свою точку зрения, то не все граждане России с ним соглашаются...


Я все понимаю, создана группировка, вложены большие средства, но народ не ощутил на себе, что же такое ГЛОНАСС, как и с чем его едят, вот GPS знают все: применяется в сотовых, в автомобилях, и что характерно в НАПах...
По сему вопрос перед выборами: а нахрен он тогда нужен? Для собаки Путина или белого медведя на севере? Мы вкладываем деньги в столь дорогие проекты, даже не понимая сути и решаемой задачи...

boot
Количество новых (неотработанных) блоков всегда сводится к минимуму. Так всегда было и будет.
Конечно, Фобос-Грунт тому пример...
каждый аппарат запускаемый в космос индивидуален у них у всех свой номер :))

По сему вопрос перед выборами: а нахрен он тогда нужен? Для собаки Путина или белого медведя на севере? Мы вкладываем деньги в столь дорогие проекты, даже не понимая сути и решаемой задачи...
для зеленых он нужен, ибо по кошерному им GPS нельзя - кнопка у потенциальных друзей. Так, что пущай запускают ГЛОНАССы. Один хрен, если запускать не будут, то в наших карманах больше не станет.
Через ГЛОНАСС к Фобосу!

Blik
Мы вкладываем деньги в столь дорогие проекты, даже не понимая сути и решаемой задачи...
В качестве примера Т-737 и С-737. Назначение, я думаю, понятно... И еще. Строить аналоги JDAM без работающей отечественной КРНС было бы полным безумием.

meteorolog
Благодарю за примеры. Уже ознакомился...
Глонасс как составляющую вооруженных сил, я даже и не рассматриваю... тут все понятно...
Я ж про то, чтобы пользователями были обычные люди и у меня была б альтернатива между двумя системи, разумется при наличии соответствующих приемников, должна же быть здоровая конкуренция...

должна же быть здоровая конкуренция...
Сделают клиенскую аппаратуру дешевле, меньше и систему точнее - будет шанс, а пока, кто первый встал, того и тапки. Ну или если прикажут/запретят.

Blik
Я ж про то, чтобы пользователями были обычные люди и у меня была б альтернатива между двумя системи, разумется при наличии соответствующих приемников, должна же быть здоровая конкуренция...
"Заграница нам поможет" :)
Кстати, про ГЛОНАСС есть "фирменная" ветка.

boot
meteorolog
По прошедствии запуска очередных КА "Глонасс" уже буду оставлять записи в фирменной ветке...
Тут как никак пока еще живой Фобос-Грунт

http://news.rambler.ru/11832216/

Причина потери связи: http://news.rambler.ru/11832216/comments/?root=13905269
:-)

Так что по сабжу слышно? Есть новости какие?

Удачно забросили - не видно и не слышно.

"Телеметрии не получено, но на связь вышли".

Как это?

Как это?
= Несущая включилась по команде, а дальше ничего... как-то так.

Европейские станции впервые смогли получить сигнал с застрявшей на орбите российской межпланетной станции "Фобос-Грунт", молчавшей со времени запуска - с 9-го ноября, передает радио "Вести ФМ".

Это означает, что аппарат жив, - сказали "Интерфаксу" в ракетно-космической отрасли.

http://radiovesti.ru/articles/2011-11-23/fm/20607

Еще немного подробностей по сеансу связи Европейского космического агентства со станцией "Фобос-Грунт" :
"Антенна станции в Перте была модифицирована, чтобы антенный луч был более широким. Кроме того, для получения сигнала "Фобос-Грунт" должен обязательно находится на освещенном Солнцем участке своего полета на Землей. Условия освещенности в Австралии подходят для этой задачи лучше всего"
это от РИА Новости.
А вот первоисточник European Space Agency ESA tracking station establishes contact with Russia's Phobos Mars mission.
Позже обещают еще кое что рассказать.

Специалисты Роскосмоса анализируют информацию с ''Фобос-Грунта''

http://radiovesti.ru/articles/2011-11-23/fm/20625

"Phobos-Grunt still has a short window in which to start its journey before a change in the alignment of the planets produces a gap between the Red Planet and Earth that is too big to cross."
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15850516

Судя по сказанному выше, еще есть шанс добраться до Марса.

ЕКА предпримет новую попытку выйти на связь с ''Фобос-Грунтом''

Специалисты Европейского космического агентства предпримут новую попытку выйти на связь с российским космическим аппаратом "Фобос-Грунт" в ночь на четверг. На космический зонд будет направлен радиосигнал с рядом команд, сообщили ИТАР-ТАСС в центре управления в германском Дармштадте.

http://radiovesti.ru/articles/2011-11-23/fm/20669

Вот и начинает потихоньку проясняться картина с загадочным молчанием аппарата "Фобос-Грунт". Признаться у меня сразу подсознательно были смутные сомнения в том что все кончено и осталось дождаться когда он рухнет обратно на землю. Даже порывался написать в эту тему но видимо опасения быть осмеянным не дали сделать этого.
А ведь на второй или третий день появились первые невнятные сообщения официальных лиц что орбита аппарата "по непонятным и загадочным причинам " возросла.
Что значит непонятным причинам ? Инопланетяне что ли подняли его ? Ответ как всегда прост как угол дома - "Фобос-Грунт" жив, он понимает где находится, анализирует свое положение и сам! повторяю сам корректирует орбиту предотвращая снижение и неконтролируемый вход в атмосферу.
Молчание же станции в периоды ее прохождения над командными пунктами Роскосмоса нашло свое объяснение - как раз в это время орбита аппарата находилась в тени от земли.
Вот и ключ к разгадке тайны молчания "Фобос-Грунта". Осталось получить телеметрию в которой скорее всего будет окончательно содержаться информация о положении дел на борту.
А сейчас можно выдвинуть пару-тройку версий причин молчания :
- отказ системы питания станции от аккумуляторных батарей
- сбой в аппаратно-программном комплексе отключающем питание бортовой аппаратуры при входе в тень планеты
Следовательно даже в случае отказа питания от аккумуляторов есть шанс дать команду на запуск двигателей как только станция получит питание от солнечных панелей и перевести ее на более высокую орбиту где влияние тени Земли перестанет быть столь критичным. Ну а оттуда уже куда угодно хоть на тот же Марс. Американцы кажется сегодня запускают свой очередной автомат на эту планету. Вот и полетим вместе. Все веселее будет.

Следовательно даже в случае отказа питания от аккумуляторов есть шанс дать команду на запуск двигателей как только станция получит питание от солнечных панелей и перевести ее на более высокую орбиту где влияние тени Земли перестанет быть столь критичным. Ну а оттуда уже куда угодно хоть на тот же Марс.
Даже если и случится чудо и маршевые двигатели включатся, то фобос полетит куда угодно, только не на Марс. Расчетное время для его траектории полета уже ушло. А американец будет лететь уже по совсем другой траектории, так что вместе им лететь не суждено.... Скорости полета у них разные, поэтому и пути разные....

:-)
Я же говорил, что надо было "дунуть" в него посильней, хоть со стационара какого-нибудь.
Вот ЕКА таки нашли средство. А теперь бы таки получили всю телеметрию...

triton
американец будет лететь уже по совсем другой траектории
Она Вам известна ? Я пока ничего не встречал по этому поводу.
А траекторию полета "Фобоса", полагаю, можно и откорректировать.
Так что доживем до понедельника завтрашнего утра.

Википедия, конечно, не авторитет, но кое-что по траектории там написано:

После запуска АМС «Фобос-Грунт» её в полёте опередит другая АМС, летящая к Марсу, — Mars Science Laboratory (Boeing, Lockheed Martin, NASA), запуск которой запланирован на 25 ноября 2011 года, а прибытие к Марсу — на 1-2 месяца раньше, чем «Фобос-Грунт». При этом масса Mars Science Laboratory с разгонным блоком составляет более 23 тонн, в то время как масса АМС «Фобос-Грунт» с МДУ — около 13 тонн.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%81-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82

Хотя все это слишком рано. Ни одна, ни вторая к Марсу еще не направилась.

SOLO
Она Вам известна ? Я пока ничего не встречал по этому поводу.
Мне на 100% известно, что тяга у америкосовских поболее, соответственно и скоростенка немного попрытчее... А если скоростенка попрытчее, то и траектория другая.. Космос это не автотрасса, где можно догнать, рядом полететь... А если время ушло, то оно ушло навсегда...
А траекторию полета "Фобоса", полагаю, можно и откорректировать
Конечно, не вопрос, можно, только матушку Землю чуть побыстрей вокруг светила вращаться надо заставить )))