Автор |
Сообщение |
|
Дата: 30 Мар 2009 14:34:26 · Поправил: RadioKoteg (30 Мар 2009 14:36:51)
#
Обнаружил дифицит конденсаторов переменной емкости для согласующий устройств,например для
ламповых усилителей мощевой категории до 500 ват ,в принципе да и для транзисторных тоже . А что если самому сделать КПЕ ?,вот взять нарезать с миллиметровой алюминевой фольги пластин ,собрать на шпильки ,между пластинами например гайки ротор на две пластины статор на изоляторы..
Поделитесь пожалуйста соображениями ,а даже может у когото есть опыт такого дела ?
|
|
Дата: 30 Мар 2009 14:42:21
#
вот взять нарезать с миллиметровой алюминевой фольги пластин ,собрать на шппильки ,между пластинами например гайки ..
Это слишком сложно и будут прострелы в местах шпилек и крепления оси и хрен знает где ещё.
Как вариант - брать емкости от Р-250. Они большие и если нужно можно проредить - вся конструкция легко разбирается.
Если делать захочется свое, то самая разумная технология - из алюминиевых трубок разных диаметров разрезанных пополам. Можно брать ряд диаметров, различающихся на 4мм, толщина стенок 2мм. Роторные и статорные половинки размещены концентрически и роторные вращаются вокруг оси. Диаметры трубок 30-56мм при длине до 30см могут дать нужную емкость. Её также несложно посчитать.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 30 Мар 2009 14:52:17
#
CO2040 брать емкости от Р-250
подарите 6 штук р 250 ,я вытащу из их КПЕ .
Можно брать ряд диаметров, различающихся на 4мм, толщина стенок 2мм. Роторные и статорные половинки размещены концентрически и роторные вращаются вокруг оси. Диаметры трубок 30-56мм при длине до 30см могут дать нужную емкость. Её также несложно посчитать.
за эту идею огромное спасибо!
|
|
Дата: 30 Мар 2009 14:59:26
#
RadioKoteg
Делал "бабочку" из одностороннего фольгированного гетинакса для настройки магнитной рамки. 2 мм зазор, до 50 пф. Ротор был поставлен на ограничитель вращения и соединен гибким проводом. Ни щелчков ни пробоев не было. Работал отлично. Только не очень малогабаритный :( . Экземпляр не сохранился.
Кстати, а чем объясняется выбор в качестве элементов КПЕ алюминия и его сплавов? Технологическими преимуществами или электрическими? Как в теории и на практике выглядит медный или стальной КПЕ?
|
|
Дата: 30 Мар 2009 15:03:22
#
Чтоб не шило - надо выдерживать везде расстояния и избегать острых мест (края пластин скруглять, заусеницы снимать, резьбу в шпильках прятать или заливать лаком, не допускать царапин и дефектов на поверхности пластин).
|
|
Дата: 30 Мар 2009 15:07:13
#
|
|
Дата: 30 Мар 2009 15:19:05
#
Еще, мысль пришла, использовать тонкую медь и травление по утюжно-лазерной технологии. Или по более продвинутой - с прозрачками и фоторезистом.
|
|
Дата: 30 Мар 2009 17:57:19
#
Поделитесь пожалуйста соображениями ,
Если нужна большая емкость П-контура для лампового усилителя - то задача весьма не простая.
А вот для транзисторного усилителя емкость нужна меньше, значит ее можно изготовить по принципу "бабочки". Такая конструкция не требует токосъема и соответственно, проще механически, так как не потребует особой точности ротора.
|
|
Дата: 18 Апр 2009 18:23:41
#
Еще, мысль пришла, использовать тонкую медь и травление по утюжно-лазерной технологии. Или по более продвинутой - с прозрачками и фоторезистом.
На 28 мГц кандер из стеклотекстолита фольгированого выгорает реактивных токов ,а при при пробое то вообще чуть ли не пожар. в доли секунды ,даже неуспееш вырубить настолько быстро выграет фольга .
|
|
Дата: 18 Апр 2009 19:40:02
#
|
|
Дата: 18 Апр 2009 20:02:41
#
Кузьмич тут как сказать почти киловат и токи реактивные около 10 ампер ,этот проверенный надежный способ не проходит .
|
|
Дата: 18 Апр 2009 20:51:42 · Поправил: Sufferman (18 Апр 2009 20:53:21)
#
Сейчас завершаю конструкцию СУ, полностью размещенную в масляной ванне. По идее масло должно раза в четыре искусственно увеличить пробивной промежуток ( пардон за корявость изложения) и раза в два- емкость КПЕ. Здоровая получается, блин, штука. По размерам- как четырехлитровая металлическая коробка с маслом ( в ней и собирается, два КПЕ от ламповых приемников 2х495 пф , две тороидальные катушки, шаговый искатель и остальные релюхи) . Чем не выход? :-)
|
|
Дата: 18 Апр 2009 21:02:27
#
А масло какое? Трансформаторное?
|
|
Дата: 18 Апр 2009 21:13:58
#
Sufferman а как масло поведет себя при больших реактивностях ?
|
|
Дата: 18 Апр 2009 21:34:09 · Поправил: Igor 2 (18 Апр 2009 21:34:53)
#
а как масло поведет себя при больших реактивностях ?
Точнее говоря, как ведёт себя конденсатор с диэлектриком из масла на ВЧ? Мне почему- то кажется, что я знаю ответ на этот вопрос...
|
|
Дата: 18 Апр 2009 21:58:39
#
Я, честно говоря, в растерянности насчет " поведения" . В Сети встретил инфу, шо на пробой в масляной среде зазор должен держать в пять раз большее напряжение, емкость между пластинами увеличится в 2.2 раза. Изготовлена пока верхняя крышка с редукторами ( намереваюсь дистанционно управлять ) , с размещенными на ней винипластовыми панелями для крепежа элементов.. Торы с капролона также изготовлены, КПЕ подготовлены. Осталось определиться с датчиками угла поворота, муфтами перехода осей КПЕ с осями редукторов. Серьезный вопрос, с наскоку лично у меня не решается. Думаю.
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:11:21 · Поправил: Igor 2 (18 Апр 2009 22:12:49)
#
В Сети встретил инфу, шо на пробой в масляной среде зазор должен держать в пять раз большее напряжение, емкость между пластинами увеличится в 2.2 раза.
А про тангенс угла потерь на ВЧ что пишут в сети? Сетевые активисты что- нибудь знают про этот параметр?
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:26:07
#
Igor 2 тангенс угла потерь на ВЧ особенно на частоте где то там где неонка горит фиолетовым светом.
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:27:38
#
Igor_2, просветите пожалуйста, я рад любой информации по этой теме. Вечно краешком нужная инфа цепляет, в том числе- и о маслонаполненных КПЕ. Вакуум- понятно, но масло.. Кстати, СУ предполагается использовать в диапазоне не выше 10 МГц. С симметричной антенной. Антенна еще не растянута- но всё подготовлено, вплоть до распорок и провода.
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:38:43
#
RadioKoteg
А что, если попробовать сантехнический вариант. Идея та же, что с маслом, только использовать дистилированную воду. Епсилон=81.
При "чистом" в буквальном смысле исполнении, на первый взгляд, подводных камней не видно. Дистилированная вода всегда использовалась для охлаждения анодов мощных ламп. Потери в ней на КВ малы. Конструктив может быть простым. Можно даже водопроводный вентиль в качестве ротора использовать.
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:43:02 · Поправил: Igor 2 (18 Апр 2009 22:47:03)
#
Sufferman
просветите пожалуйста
Я полагаю, что Вам придётся самостоятельно исследовать потери Вашего конденсатора на ВЧ, в Вашем случае, на 10 МГц. Самый простой способ, на мой взгляд, измерять добротность контура на этой частоте, состоящего из высокодобротной катушки (Q~200) и маслянного конденсатора, выведенного на максимальную ёмкость. Т. е. вначале меряете добротность контура с маслянным конденсатором, затем- с обычным воздушным, и вычисляете добротность Вашего конденсатора. Полагаю, что результат будет неутешительный.
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:45:07
#
fil
А что, если попробовать сантехнический вариант.
Я опускал в дистилированную воду эквивалент нагрузки из 40 резисторов МЛТ. В воде на постоянном токе всё о'к, на КВ- увы...
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:46:23
#
Igor 2
А что там - вода грелась?
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:47:43
#
fil
КСВ заоблачный.
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:54:21
#
Igor 2
Дистилированная вода, будучи залита в ёмкость с резисторами, перестаёт быть таковой, из-за солей, содержащихся на этих самых резисторах и выделяемых ими же при нагреве. Трансформаторное же масло требует сушки и обезвоживания, чему прописан отдельный техпроцесс. ;-)
|
|
Дата: 18 Апр 2009 22:54:31
#
Igor 2
Вообще-то странно. Может дело в конструкции - были большие паразитные емкости на корпус? Или примеси в воду попали. Ведь потери в дистилированной воде малы. Знаю по опыту. Делали водяной эквивалент (из столба воды) на КВ. Активная составляющая была только на простой водопроводной. На дистилированной - была чистая реактивность.
|
|
Дата: 18 Апр 2009 23:18:04 · Поправил: Igor 2 (18 Апр 2009 23:24:00)
#
fil
Парадокс... Дистилляция была весьма высока- проверялось омметром. Паразитных ёмкостей тоже не было, разве что, с МЛТ- шками что- то происходило. Может быть, на досуге ещё раз проверю.
MikVolg
Дистилированная вода, будучи залита в ёмкость с резисторами, перестаёт быть таковой, из-за солей
Очень может быть, физика процесса мне была неинтересна...
|
|
Дата: 18 Апр 2009 23:30:00
#
Igor 2
А какая общая длина вашего эквивалента была? Все-таки 40 шт.
|
|
Дата: 18 Апр 2009 23:39:40 · Поправил: Igor 2 (18 Апр 2009 23:50:23)
#
|
|
Дата: 19 Апр 2009 04:37:59
#
Sufferman
Не чудите, ничего у Вас с маслом не выйдет. Нет таких конструкций. Есть изолирующие жидкости с маленьким тангенсом потерь, но Вам они недоступны и всё равно это хуже воздуха, а тем более вакуума.. Делайте по канонам.
|
Реклама Google |
|