Здравствуйте!!!
Посоветуйте пожалуйста способ согласования симметричной антенны типа "треугольник" приблизительно на частоту 2 МГц (морская связь) с несимметричным входом антенного тюнера, который будет устанавливаться непосредственно возле места питания антенны.
Также необходимо в это симметрирующе-согласующее устройство задействовать вакуумный конденсатор, для того чтобы можно было удаленно из помещения подстраивать антенну, характеристики которой будут меняться как от перестройки по диапазону так и от погодных условий.

Я читал почти все темы данного форума по антеннам, нашел вот эту Согласование с симметричной линией. но там не рекоммендуют использовать предлагаемое в ней устройство для приема и также в этой теме дается ссылка http://www.xs4all.nl/~pa0fri/ATU/Smatch/smatcheng.htm по которой предлагается устройство которое очень бы подошло как я считаю для моей задачи, но там свё на англ, это для меня проблема( и нет подробных данных по конструктивным элементам, хотя фотки есть.

У треугольника входное сопротивление примерно 200-300 Ом. Вопрос: 1. Какова длина фидера? 2 Периметр рамки? У антенны сделать трансформотор 1:4, и Т-образное согласующее устройство, непосредственно у трансивера.

Т.к. частота около 2 МГц мне еще точно не сказали, то получается рамка будет порядка 150м.
длина кабеля примерно 60-80м
Действия будут проходить примерно так:
Будет натянута рамка, которая будет подключена к устройству симметрии и трансформации (про которое я вас спрашиваю), затем это устройство будет подключено к антенному тюнеру Icom, какой точно пока не знаю (эти 2 устройства СУ и тюнер будут распологаться у клем питания антенны), а затем вместе с кабелем управления, фидер будет затянут в помещение, где будет распологаться трансивер.
Времени особо много не будет, т.к. это отдаленный обьект и ездить часто туда не придется, на монтаж выделяется несколько дней.
Затем тюнер настраивается однократно на данную конструкцию, а вакуумным конденсатором входящим в СУ будет осуществляться удаленная подстройка.

Конечно проще всего сделать симм. трансф 1:4 и затем кинуть на тюнер, но тогда не будет дальнейшей подстройки, что является обязательным.

Зайдите на сайт CQHAM в разделе антенны найдите статью Антенный тюнер Z Match.
Соедините свой треугольник с помощью двухпроводной 300 Омной линии с этим устройством и вы
будете иметь антенну с перестройкой и согласованием в широкой полосе частот. А ферриты плохо
работают при наличие реактивностей они греются.

Пока в наличии 300 Ом линии у меня нет, и думаю вряд ли появится, к сожалению...
а тюнер Z Match посмотрю обязательно, спасибо!

А зачем необходим тюнер вообще? Для частоты 2мгц вы врядли высоко поднимите антенну (пол волны и выше). Максимальное входное сопротивление дельты 110-130ом (а не 200-300 как сдесь писали). На малой высоте (до 1/4 лямды) сопротивление снизится до 60-80ом. Единственно что нужно сделать-применить кабель РК-75 и в точке подключения кабеля к антенне произвести симметрирование (8-10 витков кабеля на кольце от ОС телевизора). Практический опыт показывает,что симметрирование можно и не делать,никаких ухудшений в работе антенны не будет. Другое дело,если вы будете использовать антенну не только на частоте 2мгц. В этом случае поможет обычный Т-тюнер,находящийся на операторском месте. Не стоит бояться больших значений КСВ. На столь низких частотах,даже при КСВ=3,потери минимальны.

У треугольника входное сопротивление примерно 200-300 Ом. если в бок трех угольника длиной лямбда то волновое сопротивление в этой точке составит около 30 ом .

RadioCoteg,столь низкое входное сопротивление волновой рамки будет если антенна лежит на земле. Минимально с чем сталкивался я-это 50ом,на высоте 7м,диапазон 160м. Ваши данные применимы для диполя,но не для волновой рамки. А точка запитки вообще не влияет на Rвх. На ДН антенны-да влияет и то в случае вертикального расположения,или с уклоном не менее 60 градусов.

Я сегодня выяснил что данная антенна будет работать только на прием! Частота приема 2,186 МГц.
Кабеля будет задействовано прим. 20 метров.
Приемный аппарат Icom 710, тюнер AT-130.
Антенна будет устанавливаться примерно в 50 метрах от Черного моря.

Теперь после этого скажите мне сильно ли будут менятся параметры антенны вообще при таких условиях???

Вообще мое решение данного вопроса таково и таковым было изначально, как соорудить симметрирующее устройство на ферритовом кольце, подключить к нему рамку и тюнер, тюнер однократно подстроится к тому сопротивлению которое получится на вых симметр. устр. и УСЁ, конец!!!
Просто мой начальник настаивает на том, что он уверен в том что парамерты антенны будут сильно менятся и следовательно будет ухудшаться прием, из-за этого я и начал эту эпопею с встраиванием переменного вакуумного конденсатора в симмертирующее устройство, т.к. есть возможность его удаленно подстраивать.

Запитка будет осуществляться в верхнем углу рамки.
Сторона котораю будет параллельно земле, от земли будет на высоте 10м.

Mike84,друг мой,не повезло вам с начальником.... Параметры любой антенны меняются в силу ряда причин,основные из которых: токопроводность земли (сухая/мокрая),температура воздуха (ТКР металла). По этим причинам будут изменяться частота резонанса и Rвх антенны. Успокою вас. Эти изменения не являются катастрофическими,полоса рабочих частот изменится незначительно и качество приёма на заданной частоте абсолютно не ухудшится. Удачи!

Alfred сами глянте ,бывает и такое .



http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/delta40.maa

А зачем там вообще тюнер?
Если планируется работа на одной частоте, так настроить рамку в резонанс и всех делов.
На приёме КСВ 2-3 (а это сопротивления 16,7-150 Ом), при резонансной антенне не даст сколь нибудь существенных отрицательных эффектов.

RadioKoteg,"маманя"-это хорошо расскрученная прога довольно усреднёного качества. Глупо верить её выкладкам на абсолютном уровне,особенно для низко расположенных антенн. Я абсолютно согласен с MikVolg. По сути он продолжил и завершил мои мысли.

Скажите Alfred, а по вашему какая программа достойна для подобных вычислений?

Для mike84. Платные проги серии NEC (EZNEC,SUPERNEC и т.д). Попробуйте в "мамане" прикинуть параметры антенны над металлической 2-х скатной крышей,с углом скатов 60 градусов или для самолёта... У вас ничего не получится! А вышеуказанная серия была создана именно под расчёты с реальными условиями. "Маманя" даёт весьма приблизительный результат,даже не учитывает изоляцию на проводе. Различные утилиты от NEC её несколько улучшают...под "любительский" уровень. Низко расположенные антенны,построенные по размерам "мамани",ВСЕГДА требуют доп.настройки. К сожаления я не располагаю пакетом этих прог,лишь изредка могу обратиться с просьбой по месту бывшей работы.... Удачи!

А подскажите пожалуйста еще как более менее поточнее и правильнее расчитать длину рамки на частоту 2,186 Мгц с учетом коэффициента укорочения?

Mike84,не забивайте себе голову! Возмите размер из "мамани" или рассчитайте периметр рамки L(м)=306.6/F(мгц). Когда построите антенну,замерьте КСВ по отношению к 75ом кабелю. Если мимимум находится ниже по частоте,начинайте укорачивать полотно,приближая минимум КСВ к заданной частоте. Смешно говорить о направленных свойствах антенны на частоте 2мгц при столь низком расположении. Тем неменее,Если приём необходим в заданном направлении и поскольку ваша дельта будет иметь наклон,разположите нижнюю сторону антенны в направлении на корреспондента. Кабель можно взять любой длины. Однако правильнее будет избежать случайного попадания по длине в 1/4 лямда. Я имею в виду электрическую длину кабеля с учётом коэффициента укорочения. Гарантирую,антенна будет работать отлично!

Огромное вам всем спасибо!!! буду пытать это дело дальше!
По результатам обязательно отпишу. И фотки тоже постараюсь сделать.

AlfredRadioKoteg,"маманя"-это хорошо расскрученная прога довольно усреднёного качества. Глупо верить её выкладкам на абсолютном уровне,особенно для низко расположенных антенн. Я абсолютно согласен с MikVolg. По сути он продолжил и завершил мои мысли. Эта антенна сейчас стоит ,и по замерам
ВЧ моста и АЧХ метра Х1-43 именно это сопротивление получилось . Антенна висит на высоте 60 метров от земли ,приходите в гости я вам дам 20 метровую рулетку сами померяете.

На высоте 60м даже полуволновая рамка не будет иметь столь низкое входное R. С удовольствием принял бы приглашение кабы находились хотябы в одной области. А то легко приглашать зная что никто не придёт....

А вот здание ГП "Дельта-Лоцман" с которого будет тянуться рамка

Mike84,а высота этого сооружения какая? Какой получится угол наклона плоскости антенны относительно горизонта?

mike84 а почему треугольник? Вы можете техзадание сформулировать? ДН, удалени и всё такое? Всё же паяльные это дела, жа и судя по всему это для нужд МЧС. Если одна фиксированная частота-то можно вообще голову не морочить, раз настроить и забыть. Подавить ток оплётки можно "удушающим" балуном, только конструкция его непростая. И мой вам совет, найдите Константина UR5FFC <ur5ffc@ukr.net> Он ваш земляк, и ММАНЮ знает наверно не хуже автора, плюс практические наработки в профессиональной связи. Его последняя антенна поставила в тупик многих инженеров и хамов в Европе :) Он был тут на сайте, но ушёл год назад...а жаль.