С одного приемника много информации не снимешь , нужно много приемников на разные источники .

"Бронепоезд" РР и РЭБ (взято тамже)

Культурный пост заменивший "бронепоезд" (взято тамже)

мне кажется замена не равноценна . Что этот оператор может снять такую же голосовую инфу или автоматические виды передач с разных источников ? Я понимаю, раньше в комп вводили определенные ключевые слова и по ним шел отбор на запись , а уже потом на посту востановления происходил отбор и коррекция ...Какие ключевые слова могут быть у ч-в ?

позывной
Броня на снегу (см фото) перкрывала диапазон 30-100 МГц.
АОР3000 "чуть" больше. И "чуть" быстрее.

Да я не спорю про диапазон , я например :про разные линии или направления связи...

С одного приемника много информации не снимешь , нужно много приемников на разные источники

Это называется допустимая загрузка на пост. При задаче непрерывного наблюдения за объектом допустимая загрузка на ручной пост = 1-2 объекта. На автоматизированный не менее 10-ти. АОР для периодического наблюдения мог держать без проблем частот 30-40.

А если нужен непрерывный слуховой контроль , как допустим в МИДовских спецсетях(не наших) , там главное было не пропустить переход на другую частоту ..

Палаточный пост типа реинкарнация Арбалета. Около 2002 года или чуть позже. (Изделие о котором очень много и часто говорила служба РЭБ).

Тоже самое вид снаружи

Желающие посмотреть эти фото с хорошим разрешением могут зайти сюда
http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=275&highlight=&sid=ad5345c7073b9ae88382f2c5c9d63808

Это значит что для разведки этого ключевого для нашей группировки узла связи (для перекрытия всего диапазона узла связи) НВФ нужна была-бы полноценная группа РРТР (Тарановского типа). Или ОДИН приемник типа АОР3000, перекрывающий диапазон, который рота РР перекроет как минимум тремя станциями РР на бронебазе.

Мдя... сравнение не в пользу "любителей большого, тяжелого и зеленого". Вот она поступь технического прогресса. И наше отставание.

Не забывайте про преимущество многоканальности.

АОР3000 перекрывает весь диапазон, но когда найден используэмый канал, то надо начинать вести запись.
При этом сканироване останавливается.
По уму, даже на самом спокойном посту радиомониторинга должно быть два канала РПУ .
Желательно чтоб один был скоростной.

Если не учитывать момент эргономики приёмников и количества персонала, то для мониторинга три приёмника на разные дианазоны лучше одного вседиапазонного.
Но хуже двух вседиапазонных.

Еще раз повторюсь - минимально-бедный стандарт даже "розничного" поста предусматривал ДВА приемника. Один для наблюдения, другой для поиска. Поисковый при необходимости тоже выполнял задачу наблюдения. 100% глубина перехвата (все сообщения от начала до конца без пропуска) она почти недостижима. При двух быстрых приемниках этот параметр примерно 0.6-0.7. Этого считалось вполне достаточно. Плюс были приоритетные частоты.

она почти недостижима.
А знаете , как нас е..ли за каждый пропущенный текстовый номер.. ? Контроль 2х,3х кратный..
Однополчанин выпрыгнул из окна второго этажа спасаясь от Деда - начальника смены , который гонялся за ним с пистолетом. Сейчас смешно вспоминать , а тогда было невесело ..

Если не учитывать момент эргономики приёмников и количества персонала, то для мониторинга три приёмника на разные дианазоны лучше одного вседиапазонного.

Вот про это я и веду речь !!!

позывной
Это ОСНАЗовский подход, сратегический, оперативно-стратегический = когда в идеале один объект пасется одним постом, одним приемником, одними и темиже операторами, которые ведут его много месяцев и т.п. У "маленькой" тактической РР другия условия. Про разницу в принципах и иделогии большого ОСНАЗа и тактической РР тоже надо бы поговорить.... попозже.

ведут его много месяцев
100% согласен , в моем задании мало что изменилось за 1,5 года..

Если не учитывать момент эргономики приёмников и количества персонала, то для мониторинга три приёмника на разные дианазоны лучше одного вседиапазонного.

Вот про это я и веду речь !!!

Речь о том, что в профессиональной деятельности, тем паче на госслужбе надо работать на специально предназначенном для решения данных задач оборудовании.

Сканирующий приёмник предназначен для поиска и прослушивания сигналов.
Армейский связной приёмник-для установления связи.
Точка.

Поэтому АОР3000 в 100раз более подходит для радиомониторинга чем армейские приёмники с ручной установкой частоты.

Вон есть фирма ИРКОС, начинала с панорамных блоков по ПЧ к импортным приёмникам.
Сейчас сама всё проектирует и делает.
Не знаю чем она в 95-96 занималась, но в 99 уже были вполне премлемые решения.

Армейский связной приёмник-для установления связи.
Точка.
Какой связи ?
Точку мы зачеркнули . Армейские приемники бывают разные , в том числе и поисковые .Была или есть (...)академия связи ,которая занималась разработкой аппаратуры. Была ВШК , Орловское училище связи , которое готовили технарей итд.В Москве работал целый криптоцентр ,не думаю ,что они бездельничают сейчас.
Сканер это просто бытовая игрушка .
В рр - главное не обнаружить новое излучение , а уметь отбирать нужную информацию и делать соответствующие выводы.

MAAT

Вон есть фирма ИРКОС, начинала с панорамных блоков по ПЧ к импортным приёмникам.
Сейчас сама всё проектирует и делает.
Не знаю чем она в 95-96 занималась, но в 99 уже были вполне премлемые решения.

В 99-м приемлимые решения появились сразу нескольких у отечественных производителей, не только у ИРКОСа. В этом году первые условно-работоспособные и условно-современные "взросло-полноценные" комплексы появились и в ведомствах.

В 99-м приемлимые решения появились сразу нескольких у отечественных производителей, не только у ИРКОСа. В этом году первые условно-работоспособные и условно-современные "взросло-полноценные" комплексы появились и в ведомствах.

И вот один из них (культура исполнения чуть выше чем у предпоследенего минобороновского КУНГА)

http://www.radioscanner.ru/forum/topic37949-13.html#msg536822 В буке хасп стоит справа ?

позывной
Точку мы зачеркнули . Армейские приемники бывают разные , в том числе и поисковые .Была или есть (...)академия связи ,которая занималась разработкой аппаратуры. Была ВШК , Орловское училище связи , которое готовили технарей итд.В Москве работал целый криптоцентр ,не думаю ,что они бездельничают сейчас.
Сканер это просто бытовая игрушка .

Точку зачеркнём когда приведёте конкретные примеры.
Чтоб диапазон до гига без разрывов (хотя бы) ,чтоб сканировал,чтоб поддерживал управление с ПК,и чтоб был весом допускающим мобильное (о портативном даже не говорю).
И самое главное чтоб имелся в войсках в сколь-нибудь значимом количестве.

В рр - главное не обнаружить новое излучение , а уметь отбирать нужную информацию и делать соответствующие выводы.

Не спорю.Но разговор был о приёмниках.

ЧАСТОТЫ ВРАГА Ретранслятор – друг и враг радиоразведчика

Ретранслятор – «черный ящик» принимающий сигнал на частоте А и переизлучающий этот же сигнал уже другой на частоте Б. При этом мощность переизлучаемого сигнала намного больше принятого. Что это дает радиоразведчику? Маломощный сигнал на частоте А может быть перехвачен (принят) на относительно небольшом удалении от рст противника.
Переизлученный на частоте Б сигнал может быть принят уже на на намного большей территории – радиус зоны устойчивого приема возрастает в десятки раз.
Первый раз мы столкнулись с работой НВФ через наши ретрансляторы примерно в начале 1996-го года. Тогда в республике за федеральные деньги ударными темпами восстанавливались инфраструктура, в т.ч. железнодорожная. И через ж-д ретрансляторы (УКВ около 150-160 МГц) почти сразу начали работать НВФ.
Во время второй войны ситуация повторилась – наши ретрансляторы (в т.ч. на горе Ястребиной) НВФ освоили очень быстро и стали активно ими пользоваться.
Сигнал излученный «ястребиным» ретранслятором можно было без всякого труда принять и на Ханкале, и даже за пределами Чечни. Т.е. радиоперехват можно было вести (со всеми удобствами) находясь за пределами Чечни. Это огромный плюс – не нужно было мотаться по опасной территории в поисках точки с которой можно «достать» источник. Это было важным но почти единственным плюсом РР при работе с ретранслятором. Дальше – только минусы. Сигнал, переданный ретранслятором невозможно прописать «по месту», ретранслятор «съедает» или сглаживает многие индивидуальные признаки работающей рстанции и т.д. и т.п. К тому же боевики прекрасно понимали, что работая через наши репитеры они тем самым сами «вкладывают» свою информацию нам в уши. Т.е. ничего действительного серьезного на этих каналах почти не встречалось. Сами радисты НВФ называли эти каналы – каналами Ястржембского (был такой нехороший дядя, который выступая по ТВ злоупотреблял фразой «по данным радиоперехвата установлено….»). С федеральными «ястребиными» репитерами сложилась парадоксальная ситуация – в некоторые периоды загрузка каналов, создаваемая НВФ, превышала загрузку которую создавали федералы…

О Ястржембском и прочих «болтунах»
Иногда СМИ не ведая того доставляли нам большие неприятности. Для начала пример абстрактно-вымышленный - два крутых полевых командира встретились и что-то обсудили. Встречу обеспечивал проводник из местных жителей. В наших СМИ появляется информация об этой встрече со ссылкой на то, что информация получена из агентурного источника. Что произойдет с таким каналом информации после публикации в СМИ? Скорее всего этот канал перестанет функционировать.
Тоже самое происходило после некоторых сообщений Ястржембского – «по данным радиоперехвата».
Некоторые информационные материалы, добываемы РР были уникальными и в плане содержания и в плане того по каким каналам они были взяты. Само упоминание в СМИ о том что этот материал получен средствами радиоразведки – вело к тому что канал этот становился для нас недоступным.

Эст
Журналисты - это большая проблема, их жажда наживы, делает их(вольно/не вольно) орудием врага в информационной войне.
К сожалению нет законов, которые за такие публикации судили бы журналистов как шпионово.
И вторая проблема, возможно я ошибаюсь, но в армии нет серьезного информ агенства, которое давала информацию в различных ситуациях и разрешало бы снимать, только то, что не вредит государству. США давно поняли выгоду информационной войны, подготовка к ней ведется также серьезно как и к боевым действиям. У нас и в России упорно не хотят этого понимать.

ПРО НАШИХ ОПЕРАТОРОВ – из документации поста

Порядок действий оператора при подготовке и ведении радиоразведки.

При приеме дежурства:
Изучить задание, особое внимание обратить на сведения, требующие немедленного доклада.
Уточнить у старого оператора изменения в РЭО.
Проверить наличие, исправность аппаратуры, документации и имущества поста.
Подготовить технику к работе:
- обнулить, при необходимости, каналы ЗУ рабочих банков;
- произвести сверку времени;
- ввести параметры программного поиска ( верхнюю и нижнюю границу поиска, шаг сканирования, величину “паузы”, вид работы);
- ввести в ЗУ значения частот назначенных для наблюдения;
- ввести в ЗУ значения частот, запрещенных для ведения разведки;
- ввести в ЗУ значение приоритетной частоты и периодичность ее контроля;
Принять дежурство, о чем сделать запись в журнале, доложить о приеме дежурства начальнику поста.
Приступить к выполнению задания.



При ведении поиска:

Обнаружив работу РЭС, указанного в задании:
- прекратить поиск и кратковременно прослушать работу радиостанции;
- при необходимости произвести более точную ручную настройку на сигнал РЭС;
- занести значение частоты в резервный (свободный) канал ЗУ;
- зафиксировать в журнале радиоперехвата частоту, время, слышимость, позывные, краткое содержание радиообмена, другие сведения ( в зависимости от указанного в задании объема радиоперехвата);
- при выявлении сведений, требующих немедленного доклада, доложить о них начальнику поста (в группу обработки);
- продолжить поиск;
При использовании диктофона, записать текст сообщения на кассету, по окончании сеанса связи, голосом, на кассете указать “конец записи номер 123, о чем сделать отметку в бланке радиоперехвата.
При изменении (уточнении) задания в ходе дежурства, записать уточнения (изменения) в документацию поста, внести необходимые изменения в ЗУ РПУ.

При наблюдении:

Обнаружив работу РЭС, указанного в задании:
- прекратить сканирование по каналам ЗУ и прослушать работу радиостанции;
- при необходимости произвести более точную ручную настройку на сигнал РЭС;
- зафиксировать в журнале радиоперехвата частоту, время, слышимость, позывные, краткое содержание радиообмена, другие сведения ( в зависимости от указанного в задании объема радиоперехвата);
- при выявлении сведений, требующих немедленного доклада, доложить о них начальнику поста (в группу обработки);
При использовании диктофона, записать текст сообщения на кассету, по окончании сеанса связи, голосом, на кассете указать “конец записи номер 123, о чем сделать отметку в бланке радиоперехвата.
При отсутствии работы ИРИ на частотах назначенных для наблюдения, самостоятельно ( или с разрешения начальника поста) приступить к ведению поиска в соответствии с заданием (см. выше).


По окончании дежурства:

Довести до нового оператора изменения в РЭО.
Сдать новому оператору аппаратуру, документацию и имущество поста.
Сдать дежурство, о чем сделать запись в журнале, доложить о сдаче дежурства начальнику поста.
Составить отчет и схему радиосвязи.
Отчет, схему, материалы радиоперехвата представить начальнику поста (в группу обработки).

http://www.radioscanner.ru/forum/topic37949-13.html#msg536822 В буке хасп стоит справа

Этот долбаный бук ASUS A2T тянул в себя пыль как пылесос. Кроме того, у всех, что мне попадались, левый шарнир монитора был всегда сломан.

Все эти действия для оператора для самых первых, примитивных постов, на которых не было ни пеленгования, ни серьезного теханализа, ни программных средств. Т.е. это голые "механические действия", в освоении которых особых проблем не возникало. За исключением последнего пункта

Составить отчет и схему радиосвязи.
Отчет, схему, материалы радиоперехвата представить начальнику поста (в группу обработки).

Этому приходилось учить и учить очень долго. Тактическая РР это не ОСНАЗ где обработкой информации может заниматься целый штат специального подготовленных людей. Первичная обработка, обработка по горячим следам, сразу после окончания смены должна была делаться самим оператором. И именно оператор должен был САМ определить - что и как изменилось в РЭО, что появилось нового, и т.д. и т.п. Оператор не мог "накладывать" данные РЭО на оперативную обстановку, но РЭО он должен был "разжевать" очень детально. Формальные отписки типа существенных изменений в РЭО не произошло не принимались. Оператор был первым кто получал сведения и первым же кто пытался их проанализировать и обработать. Не у всех получалось, но для облегчения была разработана формализованная таблица вопросов, отвечая на которые хочешь-не хочешь получался вполне приличный (правда не очень творческий) первичный отчет. Этот "вопросник" тоже менялся в зависимости об обстановки, но его "основа" была вполне долгоиграющей.

Чуть вернемся назад

Спасибо http://kvkure.borda.ru/?1-15-0-00000012-000-160-0 (http://kvkure.borda.ru/)

Тему ТАРАНА осветили отлично

УСТРОЙСТВО ПОЙСКОВО-ПЕЛЕНГАТОРНОЕ Р-381Т2-1

Назначение

Устройство пойского-пеленгаторное Р-381Т2-1 (далее именуемое УПП) предназначено для:
1. автоматического обнаружения и настройки на средние частоты радиоизлучений в диапазоне рабочих частот от 30 до 99,999 МГц;
2. автоматического пеленгования обнаруженных радиоизлучений;
3. слухового приема телефонных и телеграфных радиопередач с частотной модуляцией и выдачи принимаемой информации для регистрации на внешнем магнитофоне;
4. выделения и демодуляции любого канала четырехканальной радиопередачи с частотной модуляцией;
5. автоматической и полуавтоматической подачи команд на синхронное пеленгование;
6. отображения текущей радиообстановки в координатах частота-пеленг;
7. автоматического выполнения внешних команд на пеленгование.

При сопряжении с внешней ЭВМ или специализированным ЭЛУ, УПП предназначено также для:
8. отображения результатов автоматической обработки первичной развединформации;
9. управления ЭВМ и ЭЛУ.

УПП Р-381Т2-1 предназначено для работы на стоянке в составе автоматизированных станций радиоразведки и радиопротиводействия, устанавливаемых в подвижных объектах, в том числе в автомобилях и бронетранспортерах.

УПП Р-381Т2-1 например входит в состав «Станции помех для подавления УКВ радиосвязи Р-330У», совместно с пеленгаторной антенной типа Эдкока-Комолова.

УПП Р-381Т2-1 предназначено для эксплуатации в следующих условиях:
питание от сети постоянного тока с напряжением 27 +/- 2,7 В;
температура окружающей среды 263-323 К (от –10 до +50°С);
относительная влажность окружающей среды не более 98% при температуре не более 308 К.

Состав

УПП Р-381Т2-1 состоит из следующих составных частей изделия:
Т201- блок радиочастотный;
Т202- блок первого гетеродина;
Т203- блок синтетизатора;
Т204- блок управления приемником (РПУ);
Т205- блок селекции опорный;
Т206- блок селекции пеленгаторный;
Т207- блок селекции фазовый;
Т208- блок селекции широкополосный;
Т209- блок автоматического счетчика среднего пеленга;
Т211- блок индикации;
Т212- блок широкополосный входной;
Т213- блок управления;
Т214- блок селекции анализаторный;
Т218- блок оператора;
Т231- блок демодуляции;
Т013- блок сопряжения;
Т022- блок питания;


Технические Характеристики УПП Р-381Т2-1

Режимы работы
Предусмотрены следующие режимы работы УПП с местной и дистанционной коммутацией:
1. панорамный режим: В этом режиме осуществляется автоматическая перестройка УПП в пределах установленной полосы обзора, выявление наличия излучений в этой полосе, определение средних частот их радиоспектров, поисковое пеленгование и отображение на электронно-лучевом индикаторе частот и пеленгов всех обнаруженных радиоизлучений частотно-пеленговой панорамы. Имеется возможность остановки панорамной перестройки на частоте любого индицируемого сигнала, осуществления при этом адаптивного пеленгования с цифровой индикацией частоты и пеленга, демодуляции и выведения информации на внешний магнитофон, полуавтоматического формирования команд на синхронное пеленгование;
2. ручной режим: В этом режиме частотная перестройка УПП осуществляется вручную или полуавтоматически, выполняются все операции, производимые во время остановки перестройки при работе в панорамном режиме;
3. автоматический режим: работа УПП аналогична работе в панорамном режиме. Дополнительно осуществляется адаптивное пеленгование всех индицируемых сигналов и автоматическое формирование команд на их синхронное пеленгование;
4. исполнительный режим: В этом режиме УПП автоматически настраивается на частоту, задаваемую поступающим извне кодом, производит адаптивное пеленгование, формирует и выдает наружу код измеренного пеленга;
5. контрольный режим: Антенные входы УПП подключаются к встроенному генератору радиосигналов, работа изделия аналогична работе в автоматическом режиме; контроль функционирования УПП осуществляется с помощью сопряженной ЭВМ. Наличие и характер неисправности индицируется на пульте (блоке) Т218.

Обеспечивается возможность запрещения индикации на УПП и автоматической выдачи команд на синхронное пеленгование для сигналов, источники которых находятся в запрещенном азимутальном секторе, а также по сигналам запрещения, приходящим от сопряженной ЭВМ. Величина запрещенного азимутального сектора от 10 до 360°, дискретность установки границ сектора 10°.

Имеется возможность отображения приходящей от сопряженной ЭВМ цифровой информации на электронно-лучевом и цифровом индикаторах, а также возможность автоматического выведения на внешние устройства цифровой информации о частоте настройки УПП, об измеренном пеленге и информации, набираемой оператором с помощью клавиатуры вручную.

При пеленговании автоматически учитывается КУ (курсовой угол) объекта в котором установлено УПП. КУ устанавливается в пределах от 0 до 360°, с дискретностью 0,1°.

Диапазоне рабочих частот УПП от 30 до 99,999 МГц. Дискретность частотной перестройки равна 1 кГц.

Полоса обзора может устанавливаться в пределах от 1 до 70 МГц с дискретностью 1 МГц. На электронно-лучевых индикаторах отображается полоса обзора от 1 до 10 МГц.

Скорость автоматической частотной перестройки УПП составляет 100 и 10 МГц/с при прохождении свободных от сигналов и занятых участков полосы обзора соответственно.
Скорость полуавтоматической частотной перестройки УПП составляет 100; 10; 1 и 0,1 МГц/с.
Скорость ручной перестройки частоты УПП равна 18 и 180 кГц/оборот.

Погрешность автоматической настройки на среднюю частоту сигнала не более +/- 3 кГц при плавной настройке и не более +/- 1 кГц при дискретной настройке.

Длительность настройки УПП по коду частоты, подаваемому извне в исполнительном режиме, составляет 5-15 мс.

Чувствительность УПП не хуже 3 мкВ.

Ослабление комбинационных помех не менее: 60 дБ от одиночного мощного сигнала; 49 дБ от двух мощных сигналов. Количество внутренних пораженных частот УПП не превышает 30.

Ширина полосы пропускания панорамного тракта по уровни –3 дБ составляет (12 +/- 1) кГц в тракте замедления и (4 +/- 0,4) кГц в тракте анализа.

Ширина полосы пропускания пеленгационных каналов по уровни –3 дБ, при пеленговании сигналов с узким спектром составляет (10 +/- 1) кГц, при работе с сигналами с широким спектром составляет (65 +/- 5) кГц. Пеленгование однозначно во всем рабочем диапазоне УПП.

При поисковом пеленговании осуществляется автоматическое усреднение пеленга по 30 единичным отсчетам при длительности пеленгования немодулированного сигнала 10 мс. При адаптивном пеленговании автоматическое усреднение производится по 480, 120, 30 единичным отсчетам для сигналов, превышающих чувствительность менее чем в 10 раз (30 мкВ), от 10 до 30 раз, более 30 раз (90 мкВ) соответственно, при длительности пеленгования немодулированного сигнала от 10 до 40 мс. Длительности пеленгования модулированных сигналов превышает указанные значения в два-три раза.

Цифровой отсчет и индикация пеленга производятся с дискретностью 0,1°.
УПП рассчитано на подключение двух пеленгаторных антенн и одной ненаправленной приемно-пеленгаторной или одной штыревой антенны.

УПП имеет следующие выходы:
А) три ненаправленных и один коммутируемый радиочастотные выходы;
Б) выход ПЧ 500 кГц;
В) выход НЧ на внешний магнитофон или на громкоговоритель с усилителем;
Г) выходы и входы сигналов управления и информационного обмена с сопряженной аппаратурой.

Электропитание УПП осуществляется от сети постоянного тока с напряжением (27 +/- 2,7) В. Потребляемая мощность не превышает 450 Вт.

Масса УПП составляет 192 кг. Габаритные размеры УПП составляют 1277 x 614 x 953 мм.

комплекс Таран состоит из 7 машин: 2 Т1, 4 Т2 и 1 Т3.

Т1- РР в КВ и УКВ диапазоне, Т2- РР в УКВ диапазоне, Т3- сбор и обработка информации