Забавно. Мотор серии пст уже ужсчитается старым

freestyler
askaev,сомнительно...что 1 ватт на 1800, и 2 ватта на 900 или наоборот 2 ватта на 1800 и 1 на 900,...по амплитуде разница почти не ощутима(т.е. не имеет смысл вообще на мощности зацикливаться)...всё дело в условиях, в которых вы находитесь.

нуу...диапазон и мощь играют важную роль. Эксперимент: нахожусь в квартире, в руках портативка на 433 и телефон 900/1800. Телефон на 1800 - мощь 1 Вт, поративка на 433 - мощь 0,5 Вт. Проба связи: результат: телефон постоянно теряет свой репитер, находящийся на расстоянии не более 1,5 км, поративка уверенно входит в р/люб.репитер ,находящийся на расстоянии 7,5 км, и слышит его на 9++.

Делаем выводы....


ЗЫ: правда еще не маловажную роль играет и антенна (у телефона - встроенная, у поративки - внешняя 20 см)

Тут ещё и алгоритм кодирования влияет, ДЕКТ с 250мВт в импульсе (правда сколько там, наверно никто не мерил) в городе более 100м не работает, а чаще меньше, аналоговый телефон 10мВт, 900МГц при этом дальше или также.

zecoolda
так это формула прямой радиовидимости с учетом кривизны земли. а в системах связи с временным разделением надо плясать от времени жизни пакета(time slot) и скорости распространения эм волны.

ua0lgc
Согласен.
Но по вопросу студента мне показалось, что интересует его именно это :)

блин, тут походу вапще одни студенты собрались.

1. мощность имеет квадратичную завсимость от амплитуды. конечно - один ватт от двух по амплитуде почти не отличается. (1,4 раза)

2. рация имеет ширину канала 5 килогерц а сотовый 200 - соответственно и чутье приемника у них восем разное
у сотового антена никакая вапще а рации на 433 - почти нормальная

3. у стовых - да - если тайм слот на базе не дождался пакета от трубы то этой трубы для базы порсто нету. тока на селе время ожидания можно увеличить на базе в 2 раза.


мне 2 ватт хватало для связи на 144 на 15км без прямой видимости за городом тогда как в городе эти два вата чере три улицы могут не пробить

даже если по формулам расчитаешь напряженность поля то надо еще учесть свойства антенн на передатчике и приемнике - не только ксв но к усиления.

блин, тут походу вапще одни студенты собрались.

1. мощность имеет квадратичную завсимость от амплитуды. конечно - один ватт от двух по амплитуде почти не отличается. (1,4 раза)

2. рация имеет ширину канала 5 килогерц а сотовый 200 - соответственно и чутье приемника у них восем разное
у сотового антена никакая вапще а рации на 433 - почти нормальная

3. у стовых - да - если тайм слот на базе не дождался пакета от трубы то этой трубы для базы порсто нету. тока на селе время ожидания можно увеличить на базе в 2 раза.


мне 2 ватт хватало для связи на 144 на 15км без прямой видимости за городом тогда как в городе эти два вата чере три улицы могут не пробить

даже если по формулам расчитаешь напряженность поля то надо еще учесть свойства антенн на передатчике и приемнике - не только ксв но к усиления.

Друзья в GSM дальность связи ограничивается не расстоянием, а параметром ТА. Проще говоря при временном разделении каналов сигнал начинает не попадать в свой временной слот. Разные производители железа закладывают разные дальности кол-во слотов при этом. Например у Nortel это 70 километров. У Ериксона и Нокиа баз это 120 километров. Я как то раз включал такой режим базы на море. Тянуло на 100 километров точно. Мы можем смотреть по статистике с какого максимального растояния проходили вызовы по базовой станции.
Вообще статистика OMC-R клевая штука, можно с сети получить все что хочешь, начиная от помеховой обстановки в городе в реалтайме до любого параметра.

Математикой доказыается на пальцах. В стандартной конфигурации 7 разговорных слотов и один служебный . В среднем 0.125 секунды на каждый слот. Радиоволна за 0.125 секунды проийдет 37.5 км. В GSM не стали укладываться в лимиты и сделали стандарт 35 км.

Максимум что можно выжать это два слота. Служебный и разговорный. По 0.5 секунды на слот и получим 150 километров.


Это лишь попытка упростить для вас расчет. Реально все сложнее, тайм-слот (период прохождения пакета) длится 15/26 миллисекунды (приблизительно 0.577 мс).

Математикой доказыается на пальцах. В стандартной конфигурации 7 разговорных слотов и один служебный . В среднем 0.125 секунды на каждый слот. Радиоволна за 0.125 секунды проийдет 37.5 км. В GSM не стали укладываться в лимиты и сделали стандарт 35 км.

Минуточку радиоволна за 0.125 секунды пройдет 37500 км. Либо время должно быть в милисекундах либо скорость света нужно уменьшить. Кстати Кfкой периjд повторения пакетов в GSM?

а может всё же не 0.5 секунды а 0.5 милисекунды. а так как скорость эм волн в ваакуме 3*10 в 8 степени метра в секунду ... то. за пол секунды оно улетит огогогого как далеко.

Теоретическое ограничение дальности в стандарте GSM 34,5км для 900 MHz, 17,25км для 1800 MHz.
student1
Ограничение дальности связи в сетях GSM определяется временем распостранения сигнала. Можно понять проведя аналогию с подобной характеристикой в сетях Ethernet.
И рассчитывать ничего не надо. Зоны нарисовать и ограничить их кругляшком 34,5 км

Коллеги, конечно мой расчет примитивен как кирпич, просто я использовал деление секунды на 8 частей абсолютно условно. Реально же в стандарте есть TDMA frame длительностью 0.577 мс вокруг которого все и пляшет.Время распространения радиосигнала в прямом и обратном направлениях составляет 233.3 мкс.
Есть защитные интервалы итд. Почитать можно в инете, но инет издания очень тупые и непотяные, такие же как книга Громакова. Я качал спецификации ETSI по GSM и по ним разбирался.

В двух словах по вопросу по длины фреймов:

1. Гиперкадр равен 12533,76 с и состоит из 2715647 TDMA кадров. Необходимость такого большого периода гиперкадра объясняется требованиями применяемого процесса криптографической защиты, в котором номер кадра используется как входной параметр.

2.Гиперкадр делится на 2048 суперкадров, каждый из которых имеет длительность Те = 12533,76/2048 = 6,12 с.

3.Суперкадр состоит из мультикадров

4.Суперкадр может содержать в себе 51 мультикадр первого типа или 26 миультикадров второго типа. Длительности мультикадров соответственно:
1) Тм= 6120/51 = 120 мс;
2) Тм = 6120/26 = 235,385 мс (3060/13 мс). Длительность каждого TDMA кадра
Тк = 120/26 = 235,385/51 = 4,615 мс (60/13 мс).


5.TDMA кадр делится на восемь временных позиций с периодом То = 60/13:8 = 576,9 мкс (15/26 мс)


6.Каждая временная позиция обозначается TN с номером от 0 до 7. Физический смысл временных позиций, которые иначе называются окнами, - время, в течение которого осуществляется модуляция несущей цифровым информационным потоком, соответствующим речевому сообщению или данным.


7.Цифровой информационный поток представляет собой последовательность пакетов, размещаемых в этих временных интервалах (окнах). Пакеты формируются немного короче, чем интервалы, их длительность составляет 0,546 мс, что необходимо для приема сообщения при наличии временной дисперсии в канале распространения.



Что касается лимитов по дальности

Интервал АВ обеспечивает разрешение доступа подвижной станции к новой базовой станции. АВ передается подвижной станцией при запросе канала сигнализации. Это первый передаваемый подвижной станцией пакет, следовательно, время прохождения сигнала еще не измерено. Поэтому пакет имеет специфическую структуру. Сначала передается концевая комбинация 8 бит, затем - последовательность синхронизации для базовой станции (41 бит), что позволяет базовой станции обеспечить правильный прием последующих 36 зашифрованных бит. Интервал содержит большой защитный интервал (68,25 бит, длительностью 252 мкс), что обеспечивает (независимо от времени прохождения сигнала) достаточное временное разнесение от пакетов других подвижных станций,


Этот защитный интервал соответствует двойному значению наибольшей возможной задержки сигнала в рамках одной соты и тем самым устанавливает максимально допустимые размеры соты. Особенность стандарта GSM - возможность обеспечения связью подвижных абонентов в сотах с радиусом около 35 км. Время распространения радиосигнала в прямом и обратном направлениях составляет при этом 233,3 мкс.

Ну вот это уже ближе к теме. Как я из этого понял то ограничение по дальности приема с учетом защитного интервала составит 75,6 км без учёта задержки сигнала в приема передающем тракте аппаратуры, а с учётом времени распространения в прямом и обратном направлении составит 69,9км с учётом туда и обратно как раз получается 35 км.
Но вот что интересно у меня сотовый телефон устойчиво ловил китайскую сеть на растоянии примерно 45 км и регистрировался в ней.

Mefistofel
зарегистрироваться да, а позвонить нет!

Здравствуйте форумчане.
Цитата из книги "Системы мобильной связи..."
Из главы Радиоинтерфейс мобильного телефона GSM.
...Система синхронизации рассчитана на компенсацию абсолютного времени задержки сигналов до 233 мкс, что соответствует дальности связи (максимальному радиусу соты) 35 км...

зарегистрироваться да, а позвонить нет!
Да он и зарегистрироваться не сможет.
По тем же причинам.
Стоит на BTS ограничение по TA или не стоит - всё равно, задержки по-любому будут больше допустимых. Это же физика.
35 км и не более.
А вообще, операторы ставят ограничение по TA.

Как уже где-то здесь упоминали, на побережье в сторону моря операторы мобильной связи растягивают дальность уверенного приёма в два-три раза по сравнению с обычной. Сам лично в Светлогорске (Калинингр. области) разговаривал по мобильному телефону находясь в свой литовской мобильной сети, а вышка стоИт в Ниде на Куршской Косе, то есть в 70 км по прямой через море. Причем думаю, что касательно дальности это не предел.

windflower, а у Вас не может в сотовом использоваться еще стандарт, ну к примеру, NMT-450? В этом случае связь на 70 км очень даже возможна.

На Ахуне (630 метров) я видел шесть сетей: Кубань-GSM, ТюркЦелл, ТелСим, ГеоЦелл, МегаФно и Смартс.

TurkCell и TelSim - это Турция (в которой тепло). Через Чёрное море - 265 км.

Даже (подчёркиваю!), даже если ваш аппарат и увидит сеть, то ни на какие свои два Ватта (4 класс излучения в GSM900) он не достанет её за столько километров.

Хватит плодить догадки и рассуждалки в ветке.

Ответ очень прост:

Как тут уже копипастили, дальность связи в GSM ограничивается временными задержками при прохождении радиосигнала плюс задержки софта на кодирование/декодирование информации.
Откуда взяли именно 35 км?

[start:]
1.В GSM существует такое понятие, как Timing Advance (TA).
Максимальное его значение равно 64. Точнее, оно колеблется в диапазоне 0-63.
Каждое значение TA равно ~547 метров. Это примерно соответствует задержке в 3,66 микросекунды.
64*547м=35008 км.
Более - начинается рассинхронизация между MS-BTS из-за нехватки времени на прохождение сигнала плюс декодирование.
Это вам РАЗ.

2. Кроме этого, не забывайте, что BTS светит в среднем 15-25 Вт, а ваша MS в пике выдаёт максимум 2 Вт на 900мГц. Так что, на расстояниях свыше, MS и BTS - как лиса и виноград: видеть-то она BTS видит, но достать её не может.

3. И в-третьих, операторы связи сами ставят ограничения на возможность работы при определённом удалении MS от BTS. Измеряют именно по TA.
Это сделано при планировании сети для более рационального использования радиоресурсов.
Пример: Таганрожский залив - 23 км. находясь на южном берегу залива, у тебя будет сигнал от BTS Таганрога лучше, чем от BTS, находящейся на южном берегу в пяти километрах, но по пересечёнке. Потому что по воде.
Чтобы ты не цеплялся за Таганрог, а потом у тебя не выпадали фреймы при разговоре, у тех BTS стоит ограничение по TA: BTS из Таганрога просто не подхватит твою MS на южном берегу.


В GSM-1800 дальность связи с одной BTS ещё меньше и составляет ~10-12 км.
Это связано уже с особенностями распространения радиосигналов на этих частотах.


If not understand goto [start:];

Thread closed;
end start.

windflower, а у Вас не может в сотовом использоваться еще стандарт, ну к примеру, NMT-450? В этом случае связь на 70 км очень даже возможна.
Нее... Сто процентов GSM, обычная Нокия, тогда еще была 3210! Лет десять назад, помнится, приходил счет за мобильную связь и там прилагался листок с ежемесячными новостями, так вот тогда в одном из них как раз писалось, что "произведены работы по установке дополнительного оборудования и теперь мобильной связью можно пользоваться далеко в море". Цитату привожу почти слово в слово.
Правда, свою роль еще играет и рельеф местности - в Светлогорске берег высотой почти в тридцать метров, да и в Ниде вышка наверное каких семьдесят метров высотой будет, так что практически прямая видимость! Спустившись в Светлогорске к самой кромке моря, сигнал падал до одной "палки", при этом связь все равно присутствовала - проверено!

windflower
И насколько же это - "далеко в море"? В попугаях или километрах..

сигнал падал до одной "палки"
Что есть "палка" в Вашем понимании?
Ну, то есть, чему она соответствует? Сколько мкВ/м или dBm?
Как была откалибрована Ваша MS?

Вот я, к примеру, развлекался так: чтобы пациент не плакал каждый день, что у него "палок мало", я ему программно откалибровал RSSI так, что как только он видит сеть, то "все палки" на дисплее.

А видел и картину наоборот: RSSI пустой, только SPN на дисплее. А тело работает аж со свистом!

mogu skinut metodi4ku s ras4etom vseh parametrov GSM 900. V tom 4isle i dalnost svzyazi. Toje pishu diplom tolko pro stadart GSM 1800.

Только что моя жена поехала на море в Калнгале (недалеко от Риги). И там ее телефон благополучно зарегистрировался... в эстоноской сети Теле2! Как водится, пришли "поздравительные" СМС-ки, и я даже дозвонился :) Да, всем известно, что покрытие сети у Теле 2 плохое. Шутка в том, что ближайшая точка Эстонии в 70 км оттуда. Видимо, там используется Extended Range.