На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 38,
участников - 2 [ andory, autosat]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Подключение удаленного компьютера по радиоканалу к локальной сети и Интернет 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
lupus70
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 18 Апр 2009 05:59:07 #  

Здравствуйте ! Суть вопроса: подключение удаленного компьютера по радиоканалу к локальной сети. Имеется локальная сеть из нескольких компьютеров и удаленный компьютер (ноутбук). Необходимо соединить их в единую локальную сеть. Радиооборудование на стороне локальной сети - стационарный радиопередатчик (рация, трансивер), на стороне ноутбука - желательно мобильный (автомобильный) передатчик. Есть ли какая либо возможность объединить их в локальную сеть и какое для этого необходимо оборудование? И еще, расстояние между ноутбуком и сеткой очень немаленькое, порядка 85 километров!
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 18 Апр 2009 09:52:39 #  

и какую скорость обмена данынми вы желаете заполучить?
Реклама
Google
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1061

Дата: 18 Апр 2009 09:59:53 #  

ЖПРС однозначно со средствами RAdmin'а, как минимум. Иначе на скорости 1200 (это максимум, а то и 300) уснуть успеете.
Perehvatchik
Участник
Offline4.0
с сен 2003
Россия, г. Москва
Сообщений: 3598

Дата: 18 Апр 2009 10:06:20 #  

вот как нельзя лучше подходит: http://www.viol.uz/history/museum/kv/page2.shtml
заявленная дальность 250 км!
Молния
Участник
Offline3.3
с янв 2007
Москва
Сообщений: 1475

Дата: 18 Апр 2009 11:38:19 · Поправил: Молния (18 Апр 2009 11:39:24) #  

rw6hrm
ЖПРС однозначно
Из-за подвижности и мобильности этой единственное решение. А RAdmin на 1200 будет работать? Как мне помнится скорость GPRS по области бывает очень низкой.
lupus70
Заявленная подвижность и расстояние 85 км немного не клеятся другом с другом. Если пожертвовать мобильностью, то 2 ретранслятора Wi-Fi (возможно перепрошитых), подобранные точки местности и 6 направленных стандартных качественных антенн позволят решить проблему.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Апр 2009 12:23:30 #  

А RAdmin на 1200 будет работать?
при 33600 задержка на клики пару десяток секунд , а вы 1200 .
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 18 Апр 2009 12:35:15 · Поправил: RadioElk (18 Апр 2009 12:35:56) #  

Может таки для начала выясним у автора темы, что он подразумевает под "подключением в локальную сеть"?
Если человеку нужен просто tcp/ip, а поверх него - какой-нибудь telnet/ssh или соединение с какой-то БД программным клиентом, то 1200 - мало, но работоспособно.
Если же нужны всякие достижения прогресса типа web-клиентов, file&printer sharing и т.п., да еще и по VPN для безопасности, то тут даже gprs может быть иногда мало. А уж о каких-либо видах remote desktop access и говорить нечего.
lupus70
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 18 Апр 2009 13:51:24 #  

Под подключением в сеть имеется ввиду, что сеть будет полноценная с поддержкой всех видов протоколов TCP/UDP, просто полноценная сеть! За GPRS и Wi-Fi конечно спасибо, но это все не то. В итоге должен получится полноценный полнодуплексный двусторонний цифровой канал. Я так понял, нужно использовать два КВ трансивера с поддержкой цивровой передачи данных со встроенным модемом или же с подключаемым модемом, мощность обоих должна по идее быть примерно 100 ватт. Как мне кажется Yaesu FT-897 должны подходить на эту роль, непонятно только что делать с модемом, у этой модели видимо встроенного нет, нужен внешний. Скорость передачи должна устроить порядка 9600 бод/с. Вообщем нужна ваша помощь, уважаемые форумчане, и ваши соображения, как все это построить, используя в качестве ключевых элементов радиоканала двух мощных КВ трансиверов!
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 18 Апр 2009 14:00:37 #  

Скорость передачи должна устроить порядка 9600 бод/с

На КВ не больше 300 бод.
lupus70
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 18 Апр 2009 14:32:34 #  

На КВ не больше 300 бод.
Хорошо, КВ не используем, используем другие длины...
Мобильностью тоже можно пожертвовать, и использовать в обоих случаях стац. антенны. Но второй трансивер должен быть обязательно автомобильный. :)
RadioElk
Участник
Offline3.0
с мая 2007
Москва
Сообщений: 1597

Дата: 18 Апр 2009 14:37:48 · Поправил: RadioElk (18 Апр 2009 14:38:20) #  

lupus70
Дело не в поддержке протоколов (если есть возможность загнать в радиоинтерфейс цифру, то IP там будет ходить, никуда не денется, вопрос - на сколько быстро), дело в используемых поверх IP сервисах. Для некоторых существует просто "смысловое" ограничение минимальной скорости. Т.е. повторюсь, переписывание по такой сети "IP over HF" какого-нибудь файла займет больше времени, чем доставка его на flash-накопителе курьером на велосипеде.

К словам jangle добавлю конкретные цифры (надеюсь, военное оборудование за авторитет сойдет?):
Есть такая НАТОвская штуковина, как спецификация STANAG 5066, определяющая коммуникации через КВ-модемы. Так вот там средняя скорость передачи - те самые 1200.
Не забывайте еще, что КВ-радиостанции - это симплексные средства связи.

Что почтитать по теме:
http://www.isode.com/whitepapers/ip-over-stanag-5066.html
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 18 Апр 2009 14:44:36 #  

Наверное, проще купить сотовый телефон, и подключить к нему безлимитный интернет. В любом случае выйдет дешевле.
lupus70
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 18 Апр 2009 14:54:21 · Поправил: lupus70 (18 Апр 2009 15:02:31) #  

Скорость и пинг для меня не очень критично, главное физическое существование канала и желательно на скорости 9600, так все таки есть возможность все это построить?
нет, интернет через телефон отпадает, к тому же не бывает безлимитного сотового инета, да и скорость там та еще, файл больше мега практически невозможно передать, а если еще и БС загружены....
jangle
Участник
Offline3.4
с фев 2007
Москва
Сообщений: 1044

Дата: 18 Апр 2009 15:07:33 #  

Скорость и пинг для меня не очень критично, главное физическое существование канала и желательно на скорости 9600, так все таки есть возможность все это построить?

Какую сумму готовы потратить на этот проект? Как я понимаю, вам нужен канал 9600 бод, на расстоянии 85 км.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Апр 2009 16:06:30 #  

9600 бод/с. Вообщем нужна ваша помощь, уважаемые форумчане, и ваши соображения, как все это построить, используя в качестве ключевых элементов радиоканала двух мощных КВ трансиверов!

Вас за такую полосу в эфире попросту съедят.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 18 Апр 2009 16:36:38 #  

RadioKoteg Посчему сьедят? В 3 кило можно влезть, RFSM-8000 отдаст 9600 на 85 км. Но тут другое дело, что типа ткнул и пошло наверное не получится, имхо автор ожидает как всегда гламурненькое решение, типо коробчёка и дело в шляпе, а вот тут наверно такого не будет.
djelektronik
Участник
Offline2.3
с авг 2005
Сообщений: 459

Дата: 18 Апр 2009 17:31:20 #  

почему бы не взять спутниковый инет через гпрс? антена все равно будет меньше чем на кв и стабильней
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Апр 2009 17:39:04 #  

Посчему сьедят? В 3 кило можно влезть, RFSM-8000 отдаст 9600 на 85 км.
В одну сторону ,и в другую сторону столько же ,и пинг секунд 20 и гора повторов которые сожрут канал ..
чудес не бывает наверное на кв,не буду сильно спорить , так что получить чистых 9600 на кв я думаю очень проблемматично,а также даже чесных 9600 в обе стороны будет очень мало для RAdmina.
lupus70
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 18 Апр 2009 17:44:13 #  

Ну почему гламурненькое??? сам люблю в поисках фич в девайсах покапатцо, тьюторы почитать...
Почему съедят ((( ???? исходя из цен на трансиверы, это минимум 70 тыщ, так что знание о порядке цен имеются....
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 18 Апр 2009 17:55:30 #  

lupus70 Эх, почему гламурненькое??? потому что вы не совсем в теме. :) Три кило это не баксы, это полоса сигнала. В общем дерзайте, что ещё можно сказать, но тернист путь подобных решений. :)
lupus70
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 18 Апр 2009 18:00:11 #  

спутник тоже отпадает, да инет это не главное, главное доступ в локалку на правах локального компа, приоритет - всеволновые трансиверы и радиомодемы и все только с единовременной затратой средств, типа купил, забыл и работаеш, RFSM-8000 уже интересно но тип получаемого соединения не внушает доверия - не сеть это (((, может кто нить еще чо нить припомнит ???
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Апр 2009 18:19:23 #  

главное доступ в локалку на правах локального компа мда.. я пошел паски красить ,жаль что сегодня нельзя пиво пить .
Antisanitar
Участник
Offline3.0
с апр 2008
Одесса
Сообщений: 550

Дата: 18 Апр 2009 18:23:52 #  

Понимаете, не все так просто. Были бы Вы были на Марсе, скажем, а то еще лучше в свободном космосе - можно было бы что-то посоветовать сразу и навсегда. А тут...
Восемьдесят пять километров восьмидесяти пяти километрам рознь. Когда получится 9600, а когда и нет. Опять же - на что можно расчитывать со стационарной стороны. Одно дело - антенный стэк, вибраторов на 8 на высоте метров 150...200, и мощность передачи ватт 100, а другое дело резиновая портативная антеннка на подоконнике и мощность передатчика 0.5 Ватта.
И еще, 85 км это радиус круга, где мобильный абонент может появиться в любой точке круга или на 85 км в одном и том же месте время от времени? То есть стационарная антенна круговая или остронаправленная? Ну и всякое такое.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Апр 2009 18:28:16 #  

85 км земной волной ,это от 1.6 мгц до примерно 3 мГц ,и не как не 100 ват ,при 100 ватах будет очень мало соотношение сигнал шум .Забросте вы вашу идею это делать на КВ .
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 628

Дата: 18 Апр 2009 18:54:34 #  

lupus70
Вы бы задачу поконкретнее поставили, а то из вас вытягивают в час по чайной ложке.
База: высота? рельеф?
Удаленный объект: высота? рельеф? это стационарный объект или "сегодня здесь, а завтра там"?
Бюджет? И собственно, зачем весь этот огород?
В кв сдуреете на 85 км городить стабильный радиоканал. Я правильно понял, что сеть должна быть ПОСТОЯННО подключена?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 18 Апр 2009 19:03:45 #  

На пяти киловатах небыло стабильного канала при 80 км ,и там слали телекод который по полосе узенький .
Малютин
Участник
Offline3.3
с мая 2004
Vologda region
Сообщений: 1133

Дата: 18 Апр 2009 19:04:07 #  

Лично мне видиться примененение в этой ситуации VSAT-станции(й), если конечно
бюджет не ограничен, все остальное...хм..
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1061

Дата: 18 Апр 2009 21:26:13 #  

к тому же не бывает безлимитного сотового инета,
Эт где вас носить-то будет, болезных? Любой опсос из большой тройки с радостью даст вам сотовый анлим за ваши деньги. Даже если они дадут вам серый айпишник (а так и будет), то поднять VPN - запросто (читайте и пользуйте журнал Хакер, там в приложении софта валом). Сделать стабильный канал на таком расстоянии - я просто не знаю, что еще курить надо

РАдмин работает у меня даже на 2400, только правильно его настроить надо. Через сотовый коннект никогда проблем не было (ну разве что через МТС, у них жопорез косячный). У друга через пчелайна в соседней деревне сервачок стоит, в качестве модема используется Телеофис RX101, он свое хозяйство (коровник с прочим хозяйством) удаленно контролирует, когда на ночь в город уезжает ;) На скорость и коннект никогда не жаловался, хоть модем чисто ЖПРСовский (при наличии 3G в нашем районе).

На радиоканал и тем более на КВ даже и не лезьте, скорости и стабильности не получите, а головняк с используемыми частотами и их выделением гарантируется.
lupus70
Участник
Offline1.0
с апр 2009
Москва
Сообщений: 7

Дата: 19 Апр 2009 02:14:22 #  

ну в общем все понятно, хочу сказать огромное спасибо всем за участие в дискуссии, вы меня отговорили от радиоканала ))) , буду искать другое решение, может быть 3гэ попробую и эмуляцию сети в сети.... Всем Спасибо!!!! )))
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 19 Апр 2009 06:52:28 #  

Да уж, если ЖПРС канал это дорого на анлиме, то что тут можно сказать, комплект КВ аппаратуры будет стоить намного дороже. Хотя 85 км перекрыть на 144 проблем нет, только без ретранслятора никак, иначе 9600 точно не будет. В старые добрые 90 годы 4800 работали и на 120 км удаление, конечно очень нестабильно, но линк был. Энергетика под сотню ватт, направленные антенны, синтезаторы маяковские. Автору топика-вам не под силу сделать то, что вы хотите-ни по финансам похоже, ни по железу. Копите на ЖПРС
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®