Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Апр 2009 02:15:18
#
При переменке ---гидролиз....
смеялсо
Ну электролиза (а гидролиза и подавно), я думаю, не будет, а вот электрофорез случиться может наряду с изменением пртенциала клеточных мембран, что вызовет нарушение функционирования клеток и т.п. И это при невысоких токах, а при повышении тока добавится как мининмум еще и омический разогрев тканей.
ЗЫ Гидролиз - это разложение вещества под действием воды
|
|
Дата: 24 Апр 2009 07:22:10 · Поправил: ЗигЗаг (24 Апр 2009 08:38:54)
#
Значится так.
Как известно, любой проводник по которому проходит электрический ток создаёт вокруг себя электрическое поле. Напряжённость электрического поля обратнопропорциональна расстоянию от проводника, причём зависимость не линейная и зависит от диэлектрических свойств среды.
Из этого следует, что в двух точках, находящихся на различном расстоянии от проводника напряжённость электрического поля будет различная, а значит, если мы эти точки соеденим проводником, то на концах этого проводника появится разность потенциалов, что в свою очередь приведёт к протеканию по этому проводнику тока I=dU/Z. Очевидно, что dU будет тем больше, чем будет больше радиальное расстояние
между этими точками от проводника.
Если вдруг этим проводником окажется человек, то по нему тоже потечёт электрический ток, потому как возникает разность потенциалов между головой и ногами (представим что человек летит головой на провод).
Далее думаю и так всё понятно, как только сила тока превысит предельнодопустимую (около 30мА) то человек будет вынужден отбросить коньки даже ещё не долетев до провода. Но ещё до того, как человек достигнет зоны с критическим для себя током, он успеет перед смертью покорчиться, так как даже не смертельный ток вызывает судороги мышц.
Чтобы с человеком этого не произошло, его одевают в специальный костюм из металлической сеточки. Этот костюм выравнивает dU между головой и пятками (грубо говоря просто замыкает на себя эти 2 точки с разными потенциалами) и человеку внутри этого костюма становится вполне относительно безопасно.
Отсюда следует другой вывод- лучше быть маленьким электриком, чем высоким.
На видео показано действительно выравнивание потенциала. Это никакая не статическая искорка, это самый настоящий дуговой разряд, который прекрасно показывает на сколько велика разность потенциалов между вертолётом и проводом. И эта дуга будет гореть до тех пор, пока стальной щуп не коснётся провода.
Вобщем статический заряд тут абсолютно непричём, тут всё гораздо серъёзнее.
Почему птички обходятся без таких костюмов?
Обходятся, правда не всегда.
Размеры птички по сравнению с человеком на порядок меньше, поэтому и разность потенциалов между её самыми удалёнными частями тоже на порядок меньше, соответственно и ток через неё тоже на порядок меньше.
Но всёравно, часто бывает что и птичек валит, особенно если птичка достаточно крупная, или садится на ЛЭП 330, или 500 кВ.
Впрочем есть ЛЭП (не уверен, что они сегодня у нас работают) и на 1150кВ. На такой ЛЭП даже таркана разорвёт и никакой костюмчик не спасёт, просто сгорит от сверхтоков.
Кстати выглядят эти ЛЭП УВН не менее впечатляюще чем ЗГРЛС "Дуга". Такие же монстроидальные сооружения.
ПС. Как то в передачке, помоему "Вы очевидец" показывали кадры как в папуасии пацанёнок забрался на опору ЛЭП (не помню её напряжение, но не очень большое, максимум 110кВ). Дак его на 3/4 пути до уровня подвеса проводов скрючило и начало колбасить. Почти час провисел на опоре, пока его спасатели не сняли, пришлось ЛЭП обесточивать. Живой остался. Хорошо что мышцы так свело, что он прилип к опоре, а то бы свалился.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Апр 2009 10:13:13
#
ЗигЗаг,у нас есть ЛЭП 750кВ. Тож неслабо смотрится. Если стоиш под ней,то рев от проводов офигенный. Ночу думаю красивая картина от свечения проводов. Хотя там фаза расщепленная...
А вот под ЛЭП 330кВ часто проежаю,тож рычит,особенно после дождя,а ночу видно как на проводах "сидят" светящиеся точки.
|
|
Дата: 24 Апр 2009 10:33:09
#
Под ЛЭП надо навтыкать в землю дохлых ЛДС - вот светиться будет! :)
|
|
Дата: 24 Апр 2009 10:38:20
#
|
|
Дата: 24 Апр 2009 10:53:01 · Поправил: kachinski (24 Апр 2009 10:54:45)
#
Как еду в село на велике приходиться проезжать под ЛЭП 500 КВ (то ли 750) так пробивает пипец, провода метров 8 от земли там провисают, что самое интересное, если браться руками за железо руля, то ничего не чувствуется никаких пробоев, а если держаться за резиновые ручки на руле, то ОГО-ГО (мало приятного). Трещит, скриздит, волосы на руках дыбом становятся!
|
|
Дата: 24 Апр 2009 11:25:02
#
а мне больше быдлокаменты на фишках понравились
|
|
Дата: 24 Апр 2009 11:32:38
#
детонация порадовала
слегка щёлкнул антенкой по стеклу лампы, для детонации газа, и лампа зажглась
по лбу лучше бы себе щелкнул двоечник :)
|
|
Дата: 24 Апр 2009 11:37:57
#
слегка щёлкнул антенкой по стеклу лампы, для детонации газа, и лампа зажглась
"Детонация газа" - жуткая вещь:)
|
|
Дата: 24 Апр 2009 11:44:21 · Поправил: john_qkk (24 Апр 2009 11:44:53)
#
ЗигЗаг
Далее думаю и так всё понятно, как только сила тока превысит предельнодопустимую (около 30мА) то человек будет вынужден отбросить коньки даже ещё не долетев до провода.
А вот теперь, пожалуйста, подсчитайте при каком напряжении ЛЭП ток доберется до этих значений.
При 30 мА переменки, как везде пишут, только дергать будет. Не смертельный ток.
К тому же, ток из ничего не возьмется.
I=dU/Z - вот расскажите, что тут такое Z и покажите, через что замкнута цепь, если человек висит (сидит, стоит, лежит) на проводе ЛЭП.
И то же самое, пожалуйста, для ЛЭП постоянного тока :)
|
|
Дата: 24 Апр 2009 11:53:18 · Поправил: john_qkk (24 Апр 2009 11:57:08)
#
А вот то, что у самого провода напряженность поля резко возрастает, тут я согласен. И когда она превышает диэлектрическую прочность воздуха, имеем искры, а если тока хватит, то и дугу.
Но, как четко видно на видео, особенно на первом, никакой дуги нет! И это даже при выравнивании потенциалов с вертолетом, емкость которого, а соответственно, и ток по цепи в соответствии с линейными размерами, выше.
А вот без костюмчика дергать нервные окончания эти искорки будут нещадно. В любом случае, я бы туда не полез :)
|
|
Дата: 24 Апр 2009 11:55:26
#
|
|
Дата: 24 Апр 2009 11:57:54
#
john_qkk
А открыть учебник физики религия не позволяет?
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:00:44
#
"Как известно, любой проводник по которому проходит электрический ток создаёт вокруг себя электрическое поле."
Это только неучам такое известно.
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:01:29
#
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:02:46 · Поправил: john_qkk (24 Апр 2009 12:05:24)
#
ЗигЗаг
Не надо так цинично себя же и подставлять :)
Начали формулы писать, доведите дело до конца. Я свои могу изложить сюда и подписаться под ними :)
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:06:20
#
Вопрос: Что будет с человеком, если он окажется на проводе ВЛ 110 кВ и выше, как птичка?
Ответ: Ничего??
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:12:24
#
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:13:11
#
По сути вопроса:
На проводе 110кВ переменки 50 или 60Гц.
Всё, что висит в воздухе, имеет ёмкость, она и определит ток между вертолётом, птицей, человеком.
Переменное напряжение между проводом и человеком(вертолётом, птицей) пока они не прикоснулись к проводу всё-равно 110кВ. Отсюда искры, (статика верно сказано - второстепенное дело.)
Если человек уже сидит на проводе, без костюма, он будет чувствовать одним местом указанный ток через свою ёмкость, если он при этом не голый, то через одежду и точку касания будут разряды, задницу конечно припечёт, птице легче - её ёмкость меньше, но и она при касании чего-то чувствует.
Человека не убъёт, а сильное поле не убъёт его если он не будет там ночевать.
Я в чём-то неправ ???
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:17:33
#
Вопрос: Что будет с человеком, если он окажется на проводе ВЛ 110 кВ и выше, как птичка?
Ответ: Ничего??
Будет трясти при касании провода. Будут волосы дыбом вставать. Но тока в 2-3 мА не хватит, чтобы убиться.
Может еще ожог получит во время касания провода. А как коснется, думаю, уже нормально будет, хоть и неприятно :) Только волосы все равно дыбом будут.
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:18:34 · Поправил: БЕГЕМОТ (23 Июл 2009 16:38:37)
#
//шифровка//
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:20:33
#
Ребята, и ещё, мне больно читать множество глупостей, которые тут уже написаны,
ну не будем же мы деградировать, пожалуйста, не нужно перевирать фразы из учебников, добавлять к ним что-то правильное и делать произвольные выводы. Если кто-то не понимает сути процесса, так ведь здесь есть и много людей, которые всё правильно понимают, можно же и спросить.
С уважением, Сергей-
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:24:58
#
юра1
Если я правильно рассмотрел, пораженный человек чем-то прикоснулся к проводу. Типа ПЗ установить хотел? Но оно накладывается только после проверки отсутствия напряжения. А ещё до этого отключается СЛР, шинный разъединитель проверяется его отключенное положение, вывешиваются плакаты безопасности и т.д. Какие-то непонятные действия этих людей...
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:27:16
#
GROT
Какие-то непонятные действия этих людей...
Так они человечка хотят снять, который на самый верх забрался. А вот почему под напряжением, загадка.
Банкок...
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:27:37
#
serk
Ну дык помогите нам, уважаемый! Выше я продублировал вопрос топикстартера. Ключевое там, как птичка. Готовы ответить?
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:32:52
#
готов ответить на любые вопросы, по крайней мере на это надеюсь,
исчерпывающий ответ на вопрос топик-стартёра я кажется дал
если есть конкретный вопрос, дам конкретный ответ,
если не смогу - мне помогут коллеги
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:37:10
#
осталось найти добровольца попробовать залезть на лэп - ощущения испытать.
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:40:23
#
вот лезть на работающую ЛЭП не надо,
не зря же людей с вертолёта высаживают, если они хотят провода лапать
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:42:19
#
Видал я этих добровольцев, которые на ВЛ 10 кВ залезали. Правда они с опоры, не как птичка...
|
|
Дата: 24 Апр 2009 12:42:28
#
осталось найти добровольца
Я не полезу, работал долго электриком обжигало дугой 4 месяца в больнице в ожоговом отделении отлежал.
|
Реклама Google |
|