На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 3 [ muha131, Фотограф, Андрей24]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Проволочная логопериодическая антенна на КВ? 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
Автор Сообщение
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 25 Апр 2009 14:53:57 #  

Где-то видел конструкцию сабжа, да никак не могу теперь найти. Может у кого-нибудь есть? Еще лучше модель в ММАНА. На укв тоже интересует.
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 25 Апр 2009 19:12:59 · Поправил: Кузьмич (25 Апр 2009 19:15:16) #  
Реклама
Google
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 25 Апр 2009 19:39:21 #  

Спасибо, конечно, только нефига она не проволочная.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 25 Апр 2009 19:50:19 #  

Silent
Посмотрите в Айзенберге. Там целый раздел. Правда, нужно самому по формулам рассчитывать. Но, вроде, не сложно.
Alfred
Участник
Offline2.0
с фев 2009
LO43fe
Сообщений: 313

Дата: 28 Апр 2009 13:47:06 #  

Посмотрите журнал "Радиолюбитель" #2 за 2002г. Статья "Без мёртвых зон". Описаны система многодиапазонных слоперов с переключаемой ДН. Это конечно не логопериодик с непрерывным перекрытием по частоте,но любительские диапазоны перекрывает. Эксплуатировал эту конструкцию в начале 90-х,работает отлично. Отправлял описание fil'у на e-mail,может он своё мнение выскажит?
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 28 Апр 2009 21:48:13 · Поправил: fil (28 Апр 2009 21:52:59) #  

Alfred
Сначала хотел посчитать, но уж больно небрежно там все изложено.
Например, не указана нижняя точка заземления питающих кабелей (это влияет на ДН). Во вторых, потенциальный конец настроечного элемента на схеме 3 вообще постоянно на земле сидит. А что уж можно с этой антенны на 160 м получить, вообще непонятно. Одно можно сказать точно - эта антенна должна быть узкополосна.
Много самому нужно додумывать.
Но это уже не в данную тему, а в тему антенны на 7 МГц.
Aviator
Участник
Offline1.1
с апр 2008
Сообщений: 43

Дата: 28 Апр 2009 21:57:35 #  

Очень хорошая статейка есть про антенну Телерана - http://www.shelbrook.com/~ve7ca/AntLPDT.htm
RDS1
Участник
Offline1.7
с янв 2009
САРОВ
Сообщений: 293

Дата: 28 Апр 2009 22:01:48 #  

На какой диапазон антенна нужна?
В "Радиолюбителе" в районе 91 года была горизонтальная изображена.
Где-то попадалась вертикальная, использующая высокую мачту, с мачты к земле трос, образующий угол раскрыва логопера. Но там использовалась половинка логопера. Такая антенна применяется в загоризонтной РЛС, видел картинку в каком-то журнале.
Вспомню, отсканю.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 28 Апр 2009 22:32:59 · Поправил: CADET (28 Апр 2009 22:33:36) #  

Проволочная логопериодическая антенна на КВ?

Лучше всего под это подходит описанная в июльском 1981 QST антенна THE TELERANA Основа её - фиберглассовый крест из четырёх шестов, где-то по 4,6 метра. Перекрывает диапазон от 12,1 до 30 МГЦ. Элементы и собирающая линия проволочные.
13 элементов
Rвх=200 ом Через трансформатор - 50 ом.
усиление 4,6 dBd
КСВ не хуже 1,5 на любительских участках
PS: ещё описана в ARRL ANTENNA BOOK
Alfred
Участник
Offline2.0
с фев 2009
LO43fe
Сообщений: 313

Дата: 29 Апр 2009 05:54:34 · Поправил: Alfred (29 Апр 2009 08:53:27) #  

Fil,согласен в плане узкополосности,приходилось через каждые 30-35кгц антенну подстраивать. Я использовал укороченный вариант 40-10м. Не могу в своих архивах найти модернизированный более широкополосный вариант. P.S. Silent,я в старых журналах нашёл две проволочные лог-яги на 14 и 28мгц,плюс два классических логопериодика на 1.2-2.4ггц и 10-30мгц. В последнем примере антенна не проволочная,но даны формулы и метода расчёта. Файлы для форума большие,если нужны могу переслать на e-mail.
RDS1
Участник
Offline1.7
с янв 2009
САРОВ
Сообщений: 293

Дата: 29 Апр 2009 21:13:15 #  

Трудно что-либо советовать, ибо не раскрыта тема назначения сабжа... :-(
А так на вскидку
http://www.ex7ma.newmail.ru/
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/logyagi.zip
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/logperio.zip
Удачи
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 30 Апр 2009 09:56:37 #  

Поставил себе задачу - подобрать конструкцию простой в изготовлении и легкой направленной антенны, перекрывающую диапазон от 10-12 до 30 МГц. Цель - мониторинг и псевдопленгование (диаграмма не слишком узкая) станций в указанном диапазоне
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Апр 2009 12:53:58 · Поправил: CerGen (30 Апр 2009 13:08:18) #  

легкой направленной антенны, перекрывающую диапазон от 10-12 до 30 МГц. Цель - мониторинг

K9AY,
вымпел, флаг - на нужный диапазон + МШУ .
Размеры намного меньше полноразмерных.
Низкий уровень помех,шумов.
Апериодическая, легко вращается .

куда проще то ?
Ведь на прием только
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 30 Апр 2009 13:01:50 #  

Silent, мне кажется для Вашей цели вполне подойдёт резонансная рамка с усилителем, и проста в изготовлении, и лёгкая и маленькая и совсем не узкая ДН, всё как Вы хотели, разве обязательно сразу делать что-то большое?? вот только настраивать надо всё-время.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Апр 2009 13:09:40 #  

резонансная рамка

Именно Не резонансная !
Апериодическая.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 30 Апр 2009 13:10:24 · Поправил: Питер_AM (30 Апр 2009 13:18:11) #  

Silent
Логопериодическая антенна RU3UJ с фотографиями изготовления: http://www.cqham.ru/logyag.htm
вот здесь много разных вариантов логопериодических http://www.dxzone.com/catalog/Antennas/Log_Periodic/

Только вот сможете ли её вращать? Более современный способ - электронное сканирование диаграммы по типу пеленгаторов. Георгий Алексеевич Румянцев UA1DZ использовал широкополосный излучатель с КСВ<1.5 в широком диапазоне. Затем он создал систему из 8 таких антенн (потребовалась коробка, реле, кабели и точный расчет). Получилась ФАР по своим свойствам равная 5-элементной Уда-Яги, которая через 22 градуса поворачивала ДН электронным способом.

Можно сформировать направленную ДН всего двумя штыревыми антенами.
http://dl2kq.de/ant/kniga/932.htm - ФАР из 2 GP
Много информации ищется по поиску Phased Arrays.
http://www.dxzone.com/catalog/Antennas/Array к сожалению, в основном, однодиапазонные.

В широком диапазоне частот работает фазовращатель Гончаренко http://dl2kq.de/ant/3-15.htm

P.S. Согласен, что вращающиеся "флаги" на приём тоже можно использовать.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 30 Апр 2009 13:33:52 · Поправил: serk (30 Апр 2009 13:38:16) #  

Вы замучитесь с ЛПА на 10-30МГц, чтобы её вращать тем более.
С укороченными элементами не настроите свою ЛПА.
Лучше берите рамку, если это конечно первые попытки мониторинга.
А если Вы уже сыты по горло от рамки, тогда конечно всё определяется Вашими возможностями. ЛПА просто полно. Только вот размеры получаются для Вас очень печальными. Хочется сделать проволочную ЛПА, но за что крепить и как вращать? Просто и легко всё-равно не получается.
На худой конец, кто-то предлагал к Дегену апериодическую рамку с повышающим трансформатором, как на мой взгляд, так вполне удачная идея. Просто попробуйте, может и понравится.
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 30 Апр 2009 15:23:36 #  

serk
Silent, мне кажется для Вашей цели вполне подойдёт резонансная рамка с усилителем, и проста в изготовлении, и лёгкая и маленькая и совсем не узкая ДН
Сделал я такой девайс уже давно, как известно у таких антенн есть два ярко выраженных минимума и сами по себе они для пелегования непригодны.
Да и подстраивать надо.
Питер_AM
Логопериодическая антенна RU3UJ с фотографиями изготовления: http://www.cqham.ru/logyag.htm
Вот именно после прочтения этой статьи и возник собсно вопрос. Там написано, что можно элемент делать из канатика. а я вообще дешево и сердито задумал - сделать основу элементов из китайских стеклопластиковых удочек и прикрепить к ним обычную полевку. Вот и думаю - большую глупость я задумал или не очень.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 30 Апр 2009 15:48:33 · Поправил: fil (30 Апр 2009 16:15:50) #  

Silent
Питер_AM
Логопериодическая антенна RU3UJ с фотографиями изготовления: http://www.cqham.ru/logyag.htm
А что у нее такие элементы короткие? Для логопера, вроде нехарактерно. Мне что-то непонятно. Может поясните.
Пардон, не заметил, что там размеры в см. В принципе, можно еще линейные размеры элементов уменьшить, если сделать их Г-образными. Такие тоже где-то встречал.
RDS1
Участник
Offline1.7
с янв 2009
САРОВ
Сообщений: 293

Дата: 30 Апр 2009 22:37:58 #  

Поставил себе задачу - подобрать конструкцию простой в изготовлении и легкой направленной антенны, перекрывающую диапазон от 10-12 до 30 МГц. Цель - мониторинг и псевдопленгование (диаграмма не слишком узкая) станций в указанном диапазоне
Половина вопросов сразу отпадает.
Удачи...
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 30 Апр 2009 22:55:33 #  

Silent
Имейте только в виду, что здесь
Логопериодическая антенна RU3UJ с фотографиями изготовления: http://www.cqham.ru/logyag.htm
декларируемые электрические характеристики сильно завышены (конечно, если это для вас имеет значение). У такого логопёра не может быть 5-8 дБд. Это не волновой канал. Реально будет где-то 2-3 дБд. Кроме того отношение F/B=25-30 дБ в диапазоне тоже утопия.
А входное, действительно будет где-то 200-300 Ом.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 30 Апр 2009 23:16:57 · Поправил: Питер_AM (30 Апр 2009 23:24:12) #  

Silent
Лучшая конструкция антенны из удочек - типа "паук" (Spider beam). Похоже, про неё говорил CADET.
Наверное, видели такой горизонтальный крест из четырех удочек, расходящихся от центра. http://www.shelbrook.com/~ve7ca/AntLPD.htm Действительно, крест из удочек можно использовать как основу для любой проволочной антенны на ВЧ КВ. Кстати, диаметр проволоки никак не влияет на параметры ЛПА. Так что полёвка подойдет. Другой вопрос, что главный лепесток ДН такой антенны получится широкий - 90 градусов и отношение F/B 8 дБ. Главное назначение таких антенн - передача.

Самые перспективные антенны на приём - фазированные апериодические рамки (см. И.В. Гончаренко, Антенны КВ и УКВ, часть четвёртая, параграф 6.2.5). То, что советовали CerGen и serk, но только две штуки потребуются. За счёт базы получается более узкая ДН, но нужно синхронно вращать сразу 2 "флага", разнесённых на расстояние не более чем 0.75 лямбда друг от друга. Вертикальные апериодические рамки работают даже при высоте подвеса 0.01 лямбда, эквивалентны антенне Бивереджа длиной 200 метров.

fil
надо мне прекращать умничать, готовую ЛПДА нашёл. :))
Поворотная логопериодическая передающая антенна ПЛПА
- Диапазон частот 5 - 30 МГц;
- Коэффициент бегущей волны 0,4;
- Площадь 0,1 га;

http://ntiradio.ru/price/1&9
Silent
Участник
Offline4.6
с мая 2005
г. Сокол, Вологодская обл. CQ de RA1QLL!
Сообщений: 4466

Дата: 06 Май 2009 18:51:27 #  

Похоже, моя затея с логопером была большой глупостью. Покурил немного про K9AY, думаю, проще всего сделать ее.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2680

Дата: 23 Мар 2012 21:03:25 #  

Не совсем про проволочные антенны вопрос, но чтобы не создавать новую тему.
Есть ли у посетителей форума опыт использования покупных недорогих КВ логопериодических антенн типа Hy-Gain TH-11DX или Hy-Gain LP-1009A или Hy-Gain LP-1010A или иных, закрывающих диапазон хотя бы от 10 до 30 МГц?
Интересует живучесть и эффективность при работе на прием (ДН по азимуту и по углу места), у кого на какой высоте стоит и какая поворотка?
Предлагать сделать самому не вариант - слишком дорого.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®