На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 52,
участников - 7 [ Sam Broock, Барабашка_Азимут_, Механик, Владимир.1, olegmotov, rw6hrm, Ефвфы]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Борьба с помехами с помощью MFJ 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
Автор Сообщение
UA6HON
Участник
Offline2.0
с фев 2009
Сообщений: 278

Дата: 04 Май 2009 12:34:11 #  

Приветствую!

Растолкуйте в итоге.Фазовые подавители помех если получили распостранение у нас.
Какие брэды лучше себя повели. Где по чем?

Вот было по MFJ-1026 хорошо сказано,а чем он отличается от MFJ-1025. У первого антеннка торчит типа для приема УКВ.У второго не видать.Может наличие того телескопчика дает прибавку в цене?
И еще интерресный момент по визуальному контролю.Товарищ красивую тему поднял. Как и с помощью чего
это делается.Растолкуйте пож.для сельских радиолюбителей было понятно.Тут помех тоже хватает.Вот если сосед включает новейшую импульсную авто-зарядку,на три двора в радиусе в соревнованиях и вообще лучше трансиверы не включать(Icom-765,Ft-1000d) Благодарю заранее.

MFJ-1026 : Рейтинг
sibirjac
Участник
Offline5.1
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 7797

Дата: 04 Май 2009 16:36:18 #  

Я знаю только MFJ-1026, его и купил, можно сказать случайно, устройство эпизодически появляется в http://mirradio.ru/.
Купил в сентябре прошлого года примерно за 250 долларов.
Для работы необходимо две хороших антенны - иначе ничего не получиться.
Маленькая антенна "игрушечная" - как её использовать я не представляю, о ней можно забыть.
Визуальный контроль - это КВ приемник "Perseus"
Microtelecom Perseus SDR
http://microtelecom.it/perseus/

От импульсной авто-зарядки прибор я думаю не спасет, не та помеха.
Мой конкретный случай, помеха от кабеля локальной сети, примерно через 100 кГц во всем КВ диапазоне.
От помехи избавляемся так (визуально с приемником "Perseus") :
- усиление на 2 антенне убираем, смотрим уровень помехи на антенне 1, запоминаем положение ручки усиления антенны 1;
- усиление на 1 антенне убираем полностью и добавляем усиление на 2 антенне до уровня (визуально) что был на антенне 1;
- ручку усиления на антенне 1 до уровня установленного ранее ;
- визуально уровень помехи может возрасти;
- медленно вращая ручку регулировки фазы добиваемся исчезновения помехи (или ослабления), в случае необходимости регулируем сигнал на антенне 1 и 2.
Помеха "убивается" примерно в полосе 200-400 кГц, при переходе на другой диапазон процедура повторяется.
Все это можно сделать регулируя на слух (с обыкновенным приемником) - но процесс затягивается, на слух тяжелее определить точку равенства сигнала с двух антенн и соответственно регулировкой фазы убрать помеху.
Антенны: G5RV - на крыше мачта 12 метров, T2FD - 3 метра от крыши, параллельно кабелю локальной сети.
Расстояние между антеннами примерно 5 метров.
Реклама
Google
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8108

Дата: 04 Май 2009 17:48:33 · Поправил: DEN (04 Май 2009 17:49:00) #  

Можно самому забацать такой девайс, сэкономив некоторую сумму $
http://dl2kq.de/ant/3-15.htm
UA6HON
Участник
Offline2.0
с фев 2009
Сообщений: 278

Дата: 04 Май 2009 18:50:04 #  

Можно и самому забацать,теоритически.Схема не такая уж и сложная.Хотя еще вопрос,может MFJ покруче туда чего ввел.DL2KQ пишет что ослабляется помеха с опр.направления.Те же чего-то за импульсные помехи как таковые. И остается вопрос 1025 если точно такой же как 1026,но только без ненужной антеннки
То сэкономить можно уже взяв тот,на 25 проц.дешевле.
Кто и почем может делать сам.В некоторых случаях сделать самому получается дороже.Надо еще шорошо поездить чтоб собрать все необходимое. Подождем сообщений бывалых.
Полноценный SDR только для того чтоб убедиться в работе этого прибумбаса не потянем.Что попроще бы
приставить.
Дата: 09 Фев 2010 15:52:55 #  

Народ!
Кто может помочь русскоязычным мануалом
на MFJ-1026 ?
Есть на английском,но его переводчик коряво переводит.
Полностью не могу разобраться.
Реальную пользу от него уже заметил,но чувствую,что
не все с него взял,что в нем заложенно.
За раннее спасибо.
73.
Oleg(UN7ECA)
rrc576@mail.ru
cucu
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Украина
Сообщений: 62

Дата: 26 Авг 2010 21:43:34 #  

Имеем прибор MFJ-1026,имеем траповый вертикал и наклонный треугольник 80м,а также имеем
уровень шума на 80-ке +10.Все манипуляции с прибором не привели ни к чему.На ручку PHASE
прибор не реагирует никак,усиление на антеннах меняется,pre-amp работает.Есть подозрение
на неисправность устройства,просмотр монтажа на предмет соплей и непропаев не изменил ситуацию.
Как проверить работоспособность MFJ-1026 ?
Буду благодарен за любой дельный совет.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 26 Авг 2010 23:23:41 #  

cucu, подай с любого генератора сигнал на оба входа одновременно и попробуй его задавить. Если получится, тогда - исправный.
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 27 Авг 2010 00:26:41 #  

Проверил свой MFJ-1026, подав сигнал с одной антенны на два входа и прослушивая маяки на сороковке. Сигнал удается подавить минимум на 40 дБ, что и должно обеспечиваться балансными схемами.
cucu
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Украина
Сообщений: 62

Дата: 05 Сен 2010 18:25:49 · Поправил: cucu (05 Сен 2010 18:28:42) #  

Проверил прибор вышеопИсаным методом-не работает.Покупал новым на ebay.
На претензии продавец рассыпался в извинениях и предложил заменить-отремонтировать.
Ток-вот стоимость пересылки туда-сюда непонятно сформулировал,всмысле,кто платить будет?
За эти мани я могу его пять раз отремонтировать на месте,в крайнем случае брошу в сортир.
Вообщем пламеный привет макакам от MFJ.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 05 Сен 2010 19:13:09 #  

даже приборчег для борьбы с помехами сделан уже... а борьба и помехи не утихают :(

Хочется обратить внимание борцов на следующую важную особенность прибора, он душит синфазныепомехи в дифф.каскаде, который их и душит... короче все правильно.

Но для работы девайса, нужно ДВЕ антенны и его махонькая штатная антенна, как бы намекает на то, что борьба предполагается с ближним полем помех, т.е с полем создающим синфазный сигнал на антеннах, ну а дальше дифф.каскад и все правильно... но мне кажется не правильным вот что, делать ДВЕ антенны, несимметричный фидеры для них и при таком АФУ, питаться от несимметричной сети 220В... м.б. борьбу с помехами переложить на старые добрые симметричные фидеры и правильные сети питания?
Глядь, можно и одним диполем обойтись и подстраиваться не придется :)

Ну если нужна пространственная селекция, то сделать гониометр, у него всего одна ручка!
6E5C
Участник
Offline2.4
с апр 2008
Москва
Сообщений: 306

Дата: 06 Сен 2010 00:12:17 · Поправил: 6E5C (06 Сен 2010 00:15:07) #  

cucu:
Не торопитесь бросать прибор в сортир, возможно, Вам пока не удалось заставить его правильно работать.
Подключите одну антенну к обоим входам сразу, питание не включайте. Поступающий от антенны сигнал идет в обход через реле (для MFJ-1026), следовательно он должен прослушиваться приемником. Установите регуляторы уровня в минимум, включите питание. Реле пропустит сигнал через схему прибора; поскольку усиление по обоим его каналам минимальное, сигнал должен быть очень тихим или не прослушиваться вообще. Теперь поочередно выводите регуляторы усиления до максимума (заодно проверьте усилитель вспомогательного (auxiliary) канала); в обоих случаях должен прослушиваться сигнал с практически одинаковой громкостью. Если это так, то, по меньшей мере, входные цепи обоих каналов, и выходной сумматор исправны; при этом, с трудом верится, что неисправна пассивная цепь фазовращателя. Схема прибора находится здесь. Проверьте установку перемычек, ответственных за подключение "встроенного" телескопчика, его нужно отключить (для MFJ-1026).
Подавление помехи требует соблюдения условия баланса амплитуд и фаз; правильная настройка может быть очень острой. Не имея навыка длительного обращения с прибором, бывает довольно трудно выставить на слух обинаковый уровень сигнала поочередно в обоих каналах. Кроме того, вращая ручку поворота фазы, нужно пробовать оба положения частотозадающей кнопки FREQ (Hi и Low), а также кнопки PHASE инвертирования фазы (Normal и Invert). Далеко не сразу получается добиться баланса.
Неплохая идея визуальной настройки прибора описана корреспондентом sibirjac в его обзоре.
cucu
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Украина
Сообщений: 62

Дата: 07 Сен 2010 11:46:11 #  

Спасибо всем ответившим!
for mf21 симметричный фидер не есть панацея о эфирного мусора,а вкупе с трансом на феритах есть
элемент позволяющий расщирить широкополостность антенны.Мои эксперименты показали-
с любым трансом на наклонный треугольник периметром ок.86,5м ,КСВ на всех любительских бендах в норме,однако приём на балл-два хуже на 80-40м.Выбросил транс-приём супер,на 80-ке строится великолепно,на 40-приемлимо.А на 20-ть и выше у меня стоит вертикал.А эфирный мусор принимает не фидер,
а полотно антенны.Эта тема обсосана на QRZ-те и CQ-HAM-ме в стостраничных постах.
for 6Е5С подключение одной антенны на два входа результатов не дали,джампы все по месту,
регулировка уровня сигнала в обеих каналах работает,пре-амп-работает,на ручку фаза-никакай реакции.
К сожалению,нет приборов для визуального контроля амплитуды и фазы,но бум работать.
(давно пора приобрести генератор и осцилограф!!!)
ещё раз спасибо всем ответившим и оказавшим моральную поддержку.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 07 Сен 2010 12:41:06 #  

cucu
for mf21 симметричный фидер не есть панацея о эфирного мусора
верно, потому я и указал полный путь на стезе борьбы с помехами:
борьбу с помехами переложить на старые добрые симметричные фидеры и правильные сети питания.
Глядь, можно и одним диполем обойтись и подстраиваться не придется.


Другими словами, можно сказать так, аппаратура д.б. симметрично "вывешана" (изолирована от сети 220В), фидер д.б симметричным, антенна д.б. симметричной, балун ставить у аппарата... все, "помеха" не создает Uпом.... а если еще немного подумать, то не сложно понять, что это вовсе не помеха, а банальный ток уравнивания потенциалов земли и АФУ создающий Uпом., зачем же с ним бороться?
Вы же не боритесь с токами короткого замыкания в сети 220В, а что бы ток КЗ все таки не тек (тот же ток уравнивания) вы просто изолируете провода :)
И потому никакой борьбы с токами КЗ не видно, а с токами помехи борются целые коробочки! :)

Да за такое бабло+цена доп.АФУ, можно такой тр-р 220-220 сгородить, что ух какая изоляция будет!
cucu
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Украина
Сообщений: 62

Дата: 07 Сен 2010 13:38:51 #  

for mf21 без обид-мало,что понял,я больше практик,чем теоретик-не вдаваясь в тонкости,путём
экспериментов(экскриментов-пардон за грубость,в мозгу всплыло)пытаюсь достичь приемлемого
результата. Моя задача-побороть помеху-шум на 80-ке.В плане-изменение подвеса дельты(висит
между 9-ти и 5-ти этажками)-устранение паралельности между стеной дома и стороной дельты.
Хотел нахрапом-с помощью бабла(mfj-1026)-не получается.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 07 Сен 2010 13:51:18 #  

cucu
попробуйте изменить постановку задачи, т.е. отложите на время борьбу с помехами и поймите что никакого Uпом. нету, есть Iпом. создающий Uпом. (ЭДС на участке цепи)... ну так и за изолируйте эту цепь, ток и перестанет течь :)

попробуйте, запитаться через тр-р 220-220, если это банальный транс, без экранирующей обмотки, да еще и не симметричный (броневой), то лучше использовать через два таких банальных транса... хорошо бы и фидер сменить на симметричный, но начните с изоляции.
cucu
Участник
Offline1.8
с апр 2007
Украина
Сообщений: 62

Дата: 18 Сен 2010 21:36:12 #  

ай-яй-яй!!! Размазываю сопли и слюни по своей морде.
ПриборчеГ работает,а всё проклятая кривизна рук и умственная отсталость.
При работе на одну из двух ант.(см.выше,каждая на оба входа-есно)есть подавление
несучек-уд.шумов-неуд.
На две мои подключеные ант.можно подавить ок.10% помех-видать сильно разные
по приёму треугольник и вертикал (в мануале написано-две идентичные ант,
разнесёные на длинну не более пол-волны,вроде так.)
Мои извинения MFJ,и ещё раз спасибо всем небезразличным.
Итого-и на старуху бывает проруха
73!
ua4wbk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Глазов, Удмуртия
Сообщений: 1156

Дата: 01 Июл 2015 09:00:32 #  

Эксплуатация активной антенны, в условиях города, показывается, что всё же необходимо предпринимать какие то меры, для снижения (или подавления) разного рода помех. В связи с этим весьма актуальным становится применение фазового подавителя шумов. Идея конечно не нова, но всё же. Есть фирменные устройства, например MFJ-1026 (видио ролик работы устройства можно посмотреть например ЗДЕСЬ, описание и отзывы посмотреть например ТУТА) или ANC-4 (видео ролик работы можно посмотреть например ТУТ), цены на данные изделия ~200$. Пока присматриваюсь к изготовлению "простого" варианта такого устройства, как X-Phaser (видео ролик работы устройства можно посмотреть например ЗДЕСЬ). Предполагаю использовать, в качестве основной и вспомогательной антенны, "разные" активные антенны, например одну антенну S9 от Simon-a, а вторую например "Stealth anntenna", отдалив её на некоторое расстояние, от первой. Отсюда возникают ряд вопросов.
1. Какое минимальное расстояние желательно выдержать между рядом находящимися активными антеннами?
2. Ввиду того, что активные антенны имеют достаточный уровень выходного сигнала, можно ли исключить из схемы X-Phaser активные элементы (полевые транзисторы J310 и их цепи) и упростить схему, например вот до такого вида или ему подобного, не повлияет ли это на эффективность фазового подавителя шумов в целом?


Увеличить
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6016

Дата: 01 Июл 2015 10:00:46 · Поправил: 1428 (01 Июл 2015 10:39:54) #  

Какое минимальное расстояние желательно выдержать между рядом находящимися активными
2-5 метров.
можно ли исключить из схемы X-Phaser активные
Нет. Они исключают влияние вращателей друг на друга.
Найдите на CQHAM тему о фазовращателях подавителях там всё подробно изложено.
Копенсатор бытовой помехи - Страница 2

Есть одна большая засада.
В городе помехи лезут с разных сторон, а эти коробки давят помеху только с одного направления т.е. в городе это не работает.
Или как на первом Вашем видео, где оператор задавил помеху, которая в собственной квартире.
)))

uu3jc - наладил производство фазовых подавителей. Можно купить у него. В объявлениях он есть.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.055; miniBB ®