Нужно выбрать характеристики системмы передачи данных(2мбитсек вполне хватит) между катерами(3мя) т.е одновременная прием и передача

Интерсует ваше мнение на счет
частоты (11ГГц)
поляризации (вертикальная)
модуляции (QPSK)
антенн (парабола 0.6)
протокола обмена данными (хз)
шифрование (хз)
резервирование(посекционного резервирования+борьба с селективными замираниями)
запас на замирания(43дбм помимо затухания в свободном пространстве)
и главное синхронизация (ХЗ)
также интересует распространение (11ГГц)УКВ(СВЧ) над морем... замирание и ослабление

INMARSAT
Опять курсовичок или диплом? На заказы работаем?:)

INMARSAT
частоты (11ГГц)
А у Вас частотное присвоение оформлено?

INMARSAT
Уже знаем.
Интерсует ваше мнение
Вы бы уж для приличия свое изложили... кратенько так... :)

На море никакие параболы нормально работать не будут - качает. Нужно что-то с широкой диаграммой. 11ГГц тоже неочень, может что-то подобное wimax соорудить. РРЛ на 11ГГц для стационарной установки предназначены.

Нужно выбрать характеристики системмы передачи данных(2мбитсек вполне хватит) между катерами(3мя) т.е одновременная прием и передача
антенн (парабола 0.6)
и главное синхронизация (ХЗ)

Как представлю себе.... Море... солнце... чайки летают над волнами...
Одинокий кораблик (за 40 км других не видно будет) с 2мбит линком на мачте лениво покачивается на средней силы волнах...
Красота то какая, лепота...

Дык, тут как бы, omni вариант только сам напрашивается.
Но на 40000м - не прокатит. Даже GSM не достанет. Если они будут только вдоль береговой линии и ближе 30 км, тогда получится через EDGE. Если EVDO, то километров 50-70.. И то, скорость свалится.

Наше мнение: Работайте через спутник. Курим системы, кстати, "INMARSAT-А" если я не ошибаюсь. Это если Вам практическое решение. Или через металлизированный аэростат сферической формы - если курево еще осталось.

MAAT
лепота... Ага. И ИСТЕРИЧЕСКОЕ ЖУЖЖАНИЕ серводвигателей позиционирования параболических антенн (минимум двух) на мачте в 40м. Ажурной такой. Самонесущей. Намертво приваренной к палубе кораблика. Жаль Бондарчук "Обитаемый остров" уже в прокат отдал. Я бы только из-за этих кадров в кино пошел. :-)

Злые вы е мае...
"INMARSAT
Опять курсовичок или диплом? На заказы работаем?:)"

нет это все таже херь

"INMARSAT
частоты (11ГГц)
А у Вас частотное присвоение оформлено?"

нет так как это просто проект... и всякие военные частоты на сколько я знаю засекречены.

"INMARSAT
Уже знаем.
Интерсует ваше мнение
Вы бы уж для приличия свое изложили... кратенько так... :)"

диплом... в дипломе я разрабатываю алгоритм обработки данных от Многопозиционной пассивной радиотехнической системы оценки координат источника излучения. Для оправдания этого моделируется ситуация типо борьбы с авианосцами.(т.к пассивная т.е скрытность). Т.к военные действия то нужна независимая(т.е уже не спутниковая) система обмена данными(радиолокационными) меж тремя носителями.

"На море никакие параболы нормально работать не будут - качает. Нужно что-то с широкой диаграммой. 11ГГц тоже неочень, может что-то подобное wimax соорудить. РРЛ на 11ГГц для стационарной установки предназначены."

предпологается использование гироскопических платформ. тем более носителями являются экранопланы т.е отсутствие сильной качки.

"Нужно выбрать характеристики системмы передачи данных(2мбитсек вполне хватит) между катерами(3мя) т.е одновременная прием и передача
антенн (парабола 0.6)
и главное синхронизация (ХЗ)

Как представлю себе.... Море... солнце... чайки летают над волнами...
Одинокий кораблик (за 40 км других не видно будет) с 2мбит линком на мачте лениво покачивается на средней силы волнах...
Красота то какая, лепота..."

можно без сарказма сказать? вы считаете что это невозможно?

"Дык, тут как бы, omni вариант только сам напрашивается.
Но на 40000м - не прокатит. Даже GSM не достанет. Если они будут только вдоль береговой линии и ближе 30 км, тогда получится через EDGE. Если EVDO, то километров 50-70.. И то, скорость свалится."

а чем все эти GSM GPRS EDGE EV-DO отличаются? просто способом передачи? и вообще что они из себя представляют? это что-то вроде алгоритмов передачи и протоколы...?

"Наше мнение: Работайте через спутник. Курим системы, кстати, "INMARSAT-А" если я не ошибаюсь. Это если Вам практическое решение. Или через металлизированный аэростат сферической формы - если курево еще осталось."

это резерв.. система должна быть независимой

диплом... в дипломе я разрабатываю алгоритм обработки данных от Многопозиционной пассивной радиотехнической системы оценки координат источника излучения.

предпологается использование гироскопических платформ. тем более носителями являются экранопланы т.е отсутствие сильной качки.

"Наше мнение: Работайте через спутник. Курим системы, кстати, "INMARSAT-А" если я не ошибаюсь. Это если Вам практическое решение. Или через металлизированный аэростат сферической формы - если курево еще осталось."

это резерв.. система должна быть независимой

Дааа... походу не потяну я дальнейшее обсуждение.

Нехилое техзадание.
можно без сарказма сказать? вы считаете что это невозможно?
Считаю, что практически эксплуатируемые на сегодняшний момент системы РРЛ с модуляцией QPSK и излучаемой мощностью до +18 дБм в диапазоне 11ГГц не обеспечивают коэффициент доступности 99.99% при их эксплуатации на высотах подвеса до 50м. на неподвижных опорах. Считаю также, что кроме поставленных ТУ необходимо определиться с требуемыми характеристиками системы связи: коэффициентом доступности системы, коэффициентом ошибок в канале временем вхождение в синхронизм.
Я это к тому, что на основе описанных технических характеристик можно прикинуть вероятностных характеристики качества канала. А вот устроят они Вас или нет - не знает никто.
Не знаю какая отрасль занимается такими задачами, но могу сказать, что в разнообразных наставлениях о строительстве РРЛ гражданского назначения предписывается всячески избегать РРЛ пролетов над водоемами. По причине того же многолучевого приема и прочего-прочего-прочего...

INMARSAT

Вы каким-то безумно сложным путем идете. Триангуляция-море-каналы связи.
Ваш носитель (экраноплан?) движется много быстрее «объекта» (авианосца?) ?
Вам вообще можно не иметь несколько «точек», достаточно одной, но что быстро перемещалась.
Нужна всенаправленная антенна под СВЧ
Нужен очень быстрый приемник под СВЧ
Нужен софт, решающий задачу обратную от определения зоны покрытия. Этот софт делает КБ НАВИГАТОР. Режим местоопределения источника излучения по полю сигнала. Соберите это в один ящик и ставьте на носитель. Супостаты нечто подобное ставят на вертолеты. КБ НАВИГАТОР ставил нечто такое для УКВ диапазона на авто.
Если объект излучает, через некоторое время (не мнгоновенно) получите его точку на карте. Без триангуляции. Дерзайте.

Эст алгоритм который уже есть рассчитан на 3х позиционную РЛС!

подскажите на счет формата данных (протокола) я просто вообще понятия не представляю... что это значит

INMARSAT

Сколько реально вам надо передавать данных и с какой вероятностью успеха? Если это данные реального времени, то наверно их можно передавать асинхронно? И если один-два пакета не дойдут, то ничего страшного, дойдут следующие? Значит, требования к каналу связи можно предъявлять не такие высокие. А значит, антенна может быть не такой большой.

Если вы поставите на катера параболы с хитрой системой стабилизации, как вы будете искать "лучом" другой катер, если они все-таки "расцепятся"? Мне кажется, парабола не годится. Как вариант, можно поставить несколько сравнительно узконаправленных секторных антенн (типа 36 гр по горизонтали, 20 гр по вертикали). На передачу использовать ту, с которой был последний наилучший принятый сигнал. Если приема еще нет, чередовать их по кругу, пока не найдем "соседа".

Для синхронизации пусть будут какие-либо атомные часы на каждом катере. Синхронизация делается, когда катера рядом, а потом каждый сам по себе.

dimss
понимаете в чем дело эти корабли будут авианосец бомбить! Т.е надо обеспечить максимальную скрытность! исключить любое сканирование т.к при любом пойманом авианосцем излучения(темболее в военное время) подымут истребители а конец...

"
Для синхронизации пусть будут какие-либо атомные часы на каждом катере. Синхронизация делается, когда катера рядом, а потом каждый сам по себе." - согласен вот только наверно не атомные а кварцевые погрешность в пол сек в день я думаю нестрашно. Кстати я про атомные часы пытался а инете нарыть но так и не понял их просто достать? ну в смысле стоимость размеры... мош они по пол миллиона стоят и размером с машину... не знаете?

А на счет передачи данных... с высокой вероятностью... а по объему я думаю в худшем случае только РЛ данные т.е килобиты в сек в лучшем еще и речевой канал. и того метра не наберется... я думаю

INMARSAT
Авианосец, он подлый - в одиночку не ходит. Всегда группа кораблей. А возможности по РЭР и самого авианосца и тем более корабельной группы такие что у Вас нет шансов остаться неуслышанными. Т.е. либо полная тишина - либо экипаж камикадзе.

А если для передачи применить оптику? Погода будет мешать конечно, но радиоприёмником уже не засекут :)

Когда экранопланы полетят " мочить" авианосцы - это уже не война с грузинами . Это уже п....ц всем.
И всякая связь ,в том числе спутниковая будет подавлена.Не нами -так ими..

А э... сам экраноплан будет использовать какие-то технологии снижения заметности для флотских РЛС?
Авианосец - штука богатая, как тут уже сказали, в том числе имеет нефиговую высоту установки радиолокационного оборудования.
Вот хоть тут можно посмотреть
http://www.flickr.com/photos/jacksonphreak/3090077082/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/pesik/3482397753/sizes/o/
Что обеспечивает ему чуть не "загоризонтный" эффект, т.е. ему уже видно, а его еще не видно.
Так что одного отсутствия излучения - мало. Вон, парабола, которую собрались ориентировать, имеет такую ЭПР, что всё демаскирует к чертям.

Наши экранопланы были вооружены теми же Гранитами , что и ПЛ Курск (и однотипные) , так что им близко и не надо подлетать , помню цифру 700-900 км ???

позывной
Гранит - до 700, Москит - куда меньше, сотня с лишним.
Но тут вопрос: если речь о Черном, Балтийском и Каспии, то там единицы сотен км - это уже стрельба с берега, и нефиг сложную технику гонять над водой. А применение экранопланов в океане - под вопросом.

Ну вообщем порешили : пи..м по Нимицу с берега , а данные пошлем оказией с контрабандистами..(С)

вопрос немного не по теме... вот на счет тропосферной РС, вот она за горизонтная, а вот минимальное расстояние же тоже есть?

Кстати, рубидиевые стандарты частоты не так уж дороги:

http://orders.thinksrs.com/OnlineOrders2003/html/SRSQuote.asp?EQuotePrdGroup=PRS10

PRS10 10 MHz rubidium oscillator $1,495.00

Да. Есть. Меньше 70...150 км. проблематично.
Гуглим

По Тамарам могу немного расказать, на каждой станции стоит своя БВМ, центральный БВМ отдает маленькие комманды на ~430Мгц, все остальные станции услышали обработали и только при необходимости, выдают короткую посылку-результат ~430Мгц, на центральной станции всенаправленная антенка, на "клиентских" станциях в верхней части стоит направленная антена. скорости маленькие... каждая станция работает практически автономно...

Antisanitar не нашел ничего про минимально расстояние... ткните пальцем.