Интересуют комментарии и практические размеры антенны типа HB9CV с реальным подавлением заднего лепестка не менее 20 дБ.Пока что повторение моделей MMANA и описаний из журнала Радио не даёт желаемых результатов.Может у кого был более эффективный опыт?

Радиал
И не получится. С активным рефлектором такие простые штуки не проходят. Получите (0.3- 0.4) B/F.

Поставьте от активного рефлектора на расстоянии 0,25 еще один такой же рефлектор, только в середину вставьте безиндукционный резистор 10 Ом - 1 кОм (требует подбора). К 15-18 дБ возможно и подберетесь. Ищите материал о рефлекторе с поглощением в Радио, где-то 83...85 годы, раздел "За руб ежом".

Делал подобное для пеленгаторной лисятнической антенны. Результат вполне впечатлил, но, поскольку требовался еще один элемент, а бегать с приемником предстояло малышу, то от второго рефлектора отказался.

Поскольку диапазон и высота не оговорены
Взял 14 мГц и высоту 10 м
Проволочная,медь 1,6 мм
узкополосная,поскольку другое
не оговаривалось :-)

Директорная

В свете последних исследований разработок DL2KQ -
расстояние взято примерно 0,13 волны
- точнее 0,125 примерно так получилось

Радиал
Слишком мало инфо дали-на какой диапазон хотите делать-стационар или переносная(пеленг-поле)-если стационар-не советую-со временем "рассыпаются" характеристики антенны(а также в зимний период-снег-облединение)-если не желаете проводить много времени на крыше-сам предпочитаю широкополосные рамочные антенны(поставил-настроил-забыл)-из общения и опроса в эфире за большой период времени-очень мало или практически никого кто бы использовал подобные антенны(в профессиональной связи подобный тип антенн-по моему-также не используется-это о многом говорит).При малоэлементноси и хороших заявленных характеристиках(Беньковский-Липинский-Ротхаммель) я поостерегся делать подобную антенну-это мое личное мнение.

а также в зимний период-снег-облединение)

Это же не УКВ антенны.
Достаточно просто настроить один раз.
Хотя я сам тоже предпочитаю широкополосные антенны.
Мне не нужно супер характеристик от антенны.
Просто некоторые предпочитают демонстрировать по
эфиру переключают например восток - запад -
есть сигнал - нет сигнала. Ну кому что нравится.
Кому то в тестах работать кому - демонстрировать
работу антенн.

Посмотрите вот HB9CV
6D HB9CV 20m
http://cqham.ru/ant_44_31.htm
*
14.15
***Wires***
67
-1.11, -4.74, 0.0, -1.11, -0.05, 0.0, 0.01, -1
1.12, -4.74, 0.0, 1.12, -0.05, 0.0, 0.01, -1
-0.51, 0.99, 0.1, 3.55, 3.33, 0.1, 0.01, -1
-4.66, -1.41, 0.1, -0.6, 0.94, 0.1, 0.01, -1
-0.1, 0.0, -0.04, -0.09, 0.0, -0.04, 0.01, -1
-0.08, 0.0, 0.01, -0.07, 0.0, -0.04, 0.001, -1
-0.08, 0.0, 0.01, -0.09, 0.0, -0.04, 0.0, -1
-0.1, 0.0, -0.04, -0.6, 0.94, 0.1, 0.008, -1
-0.1, 0.0, 0.08, -0.51, 0.99, 0.1, 0.008, -1
0.1, 0.0, 0.08, 0.51, -0.99, 0.1, 0.008, -1
0.1, 0.0, -0.04, 0.6, -0.94, 0.1, 0.008, -1
0.09, 0.0, -0.04, 0.1, 0.0, -0.04, 0.001, -1
-0.09, 0.0, 0.08, -0.1, 0.0, 0.08, 0.001, -1
0.51, -0.99, 0.1, -3.55, -3.33, 0.1, 0.01, -1
0.6, -0.94, 0.1, 4.66, 1.41, 0.1, 0.01, -1
-0.09, 0.0, 0.16, -0.1, 0.0, 0.12, 0.01, -1
-0.6, -0.94, -0.1, -0.1, 0.0, 0.12, 0.008, -1
-0.09, 0.0, 0.03, -0.1, 0.0, -0.01, 0.01, -1
-0.51, -0.99, -0.1, -0.1, 0.0, -0.01, 0.008, -1
0.6, 0.94, -0.1, 0.1, 0.0, 0.12, 0.008, -1
0.51, 0.99, -0.1, 0.1, 0.0, -0.01, 0.008, -1
0.09, 0.0, 0.03, 0.1, 0.0, -0.01, 0.001, -1
0.09, 0.0, 0.16, 0.1, 0.0, 0.12, 0.001, -1
0.6, 0.94, -0.1, 4.66, -1.41, -0.1, 0.01, -1
-3.55, 3.33, -0.1, 0.51, 0.99, -0.1, 0.01, -1
-0.51, -0.99, -0.1, 3.55, -3.33, -0.1, 0.01, -1
-0.6, -0.94, -0.1, -4.66, 1.41, -0.1, 0.01, -1
1.12, 0.05, 0.0, 1.12, 4.74, 0.0, 0.01, -1
-1.11, 0.05, 0.0, -1.11, 4.74, 0.0, 0.01, -1
-0.07, 0.0, -0.04, -0.07, 0.0, -0.06, 0.01, -1
-1.11, -0.05, 0.0, -0.07, 0.0, -0.06, 0.008, -1
-0.07, 0.0, 0.08, -0.07, 0.0, 0.06, 0.01, -1
-1.11, 0.05, 0.0, -0.07, 0.0, 0.06, 0.008, -1
1.12, -0.05, 0.0, 0.07, 0.0, 0.06, 0.008, -1
1.12, 0.05, 0.0, 0.07, 0.0, -0.06, 0.008, -1
0.07, 0.0, -0.04, 0.08, 0.0, 0.01, 0.001, -1
0.09, 0.0, -0.04, 0.08, 0.0, 0.01, 0.0, -1
0.07, 0.0, -0.04, 0.07, 0.0, -0.06, 0.01, -1
0.1, 0.0, 0.08, 0.09, 0.0, 0.08, 0.01, -1
0.08, 0.0, 0.14, 0.07, 0.0, 0.08, 0.001, -1
0.08, 0.0, 0.14, 0.09, 0.0, 0.08, 0.0, -1
0.07, 0.0, 0.06, 0.07, 0.0, 0.08, 0.01, -1
-0.02, -0.05, 0.07, -0.02, -0.05, 0.0, 0.01, -1
0.03, 0.0, 0.15, 0.08, 0.0, 0.14, 0.001, -1
0.03, 0.0, 0.15, 0.09, 0.0, 0.16, 0.0, -1
-0.07, 0.0, 0.08, -0.08, 0.0, 0.14, 0.001, -1
-0.09, 0.0, 0.08, -0.08, 0.0, 0.14, 0.0, -1
-0.03, 0.0, 0.15, -0.08, 0.0, 0.14, 0.001, -1
-0.03, 0.0, 0.15, -0.09, 0.0, 0.16, 0.0, -1
-0.03, 0.0, 0.15, 0.0, 0.0, 0.09, 0.001, -1
0.03, 0.0, 0.15, 0.0, 0.0, 0.09, 0.0, -1
-0.02, -0.05, 0.0, -0.02, -0.05, -0.05, 0.01, -1
0.02, -0.05, 0.0, 0.02, -0.05, -0.05, 0.01, -1
-0.02, -0.05, 0.0, 0.02, -0.05, -0.05, 0.001, -1
0.02, -0.05, 0.0, -0.02, -0.05, -0.05, 0.001, -1
-0.02, -0.05, -0.05, 0.02, -0.05, -0.05, 0.01, -1
0.02, -0.05, 0.0, 0.02, -0.05, 0.07, 0.001, -1
0.03, 0.0, 0.02, 0.08, 0.0, 0.01, 0.001, -1
0.03, 0.0, 0.02, 0.09, 0.0, 0.03, 0.0, -1
-0.03, 0.0, 0.02, -0.08, 0.0, 0.01, 0.001, -1
-0.03, 0.0, 0.02, -0.09, 0.0, 0.03, 0.0, -1
-0.03, 0.0, 0.02, 0.0, 0.0, 0.07, 0.001, -1
0.03, 0.0, 0.02, 0.0, 0.0, 0.07, 0.0, -1
0.03, 0.0, 0.15, -0.03, 0.0, 0.15, 0.001, -1
0.03, 0.0, 0.02, -0.03, 0.0, 0.02, 0.001, -1
0.0, 0.0, 0.09, 0.02, -0.05, 0.07, 0.001, -1
0.0, 0.0, 0.07, -0.02, -0.05, 0.07, 0.001, -1
*** Source ***
1, 1
w56c, 0.0, 1.0
*** Load ***
8, 1
w64c, 0, 0.0, 273.0, 0.0
w65c, 0, 0.0, 273.0, 0.0
w57c, 0, 0.0, 1000.0, 0.0
w43c, 0, 0.0, 1000.0, 0.0
w54c, 0, 0.24, 0.0, 0.0
w55c, 0, 0.24, 0.0, 0.0
w52c, 0, 0.0, 530.0, 0.0
w53c, 0, 0.0, 530.0, 0.0
*** Segmentation ***
800, 80, 2.0, 1
*** G/H/M/R/AzEl/X ***
0, 10.0, 4, 50.0, 40, 20, 0.0
### Comment ###


Пары проводов образуют реле. Для смены направления нужно перебить

радиусы проводов в таблице проводов в закладке Геометрия в соответствие

с таблицей ниже.

Азимут Провода с радиусом, равным 1 (0)

0 50(51) 62(63) 48(49) 44(45) 60(61) 58(59) 46(47) 40(41) 6(7) 36(37)

60 50(51) 62(63) 48(49) 44(45) 60(61) 58(59) 47(46) 41(40) 7(6) 37(36)

120 51(50) 63(62) 49(48) 45(44) 61(60) 59(58) - - - -

180 51(50) 63(62) 48(49) 44(45) 60(61) 58(59) 46(47) 40(41) 6(7) 36(37)

240 51(50) 63(62) 48(49) 44(45) 60(61) 58(59) 47(46) 41(40) 7(6) 37(36)

300 50(51) 62(63) 49(48) 45(44) 61(60) 59(58) - - - -

Дорогие друзья! Вопервых всех с праздником! Ну а во вторых очень хочется услышать того,кто своими руками брал алюминиевые трубки,сверлил паял и измерял на крыше. А результаты тех,кто сидя за компьютером "изобрёл антенну" меня не интересуют. Извини те уж,уважаемый CerGen , но было бы здорово,если перед этими таблицами предшествовала фраза "вот я делал такую антенну и у меня получилось..." . А то то на компе у меня самого получается конфетка,это я уже в самом топике озвучил.

Радиал
Пока что повторение моделей MMANA и описаний из журнала Радио не даёт желаемых результатов.
А то то на компе у меня самого получается конфетка,это я уже в самом топике озвучил.
В том то и дело, что в ММАНе таки штуки с фазирующими линиями корректно не считаются в принципе.
Я вот ЗДЕСЬ немного об этом писал.

Радиал
"вот я делал такую антенну и у меня получилось..."


вот я делал и у меня получилось.
http://qrz-e.ru/forum/29-5-4

Это без активной запитки

Посмотрел,интересная штука. Но там больше 12дБ вперёд-назад не получишь. Я хочу на 20-25 дБ получить. А ужно это для изготовления антеной решётки на FM диапазон,чтобы противоположные элементы не влияли друг на друга и не уродовали ДН. Полоса там не нужна,одна вещательная станция

А ужно это для изготовления антеной решётки

При построении стека их нескольких антенн F|B ухудшается.
Да и какой смысл на FM диапазон делать 2-х элементные антенны ?
Размеры элементов на этих частотах невелики , горазда проще
сделать 3-5 или более элементов.

Кстати - чем больше элементов в антенне - тем труднее испортить ее ДН посторонними
проводами . Самая *слабая* в этом плане - именно 2-х элементная.

CerGen
При построении стека их нескольких антенн F|B ухудшается.

Это у вас "неправильные пчелы" дают "неправильный мед"

CerGen
Да и какой смысл на FM диапазон делать 2-х элементные антенны ?
Размеры элементов на этих частотах невелики , горазда проще
сделать 3-5 или более элементов.

Да, а лучше, конечно, 10-15 элементов. И стрелу для двоечной антенны этак под 4 метра. Вот это я понимаю, АНТЕННА ;) Не то что писюлька из пары 2-х элементных каких-то... Главное, непонятно как умудряющаяся при этом "уделать" этот мега-бум ;)

Да и какой смысл на FM диапазон делать 2-х элементные антенны ?
Размеры элементов на этих частотах невелики , горазда проще
сделать 3-5 или более элементов.
А зачем?
Да, а лучше, конечно, 10-15 элементов. И стрелу для двоечной антенны этак под 4 метра. Вот это я понимаю, АНТЕННА ;) Не то что писюлька из пары 2-х элементных каких-то... Главное, непонятно как умудряющаяся при этом "уделать" этот мега-бум ;)
Граждане,для маньяков есь и другие игрушки )) А мне нужно не DX -ов ловить,а круговую диаграмму обепечить.

Soman
Это у вас "неправильные пчелы" дают "неправильный мед"

В том то и дело - что правильные пчелы и правильный мед.
Попробуйте взять любую антенну - на ваш вкус - и сделать
стек. Посмотрите что будет с FB.

..

Эффект обычно минимальный или отрицательный,

Можно файл ММАНА ?
должно быть взаимодействие между элеменетами этих (2,3,4 и т.п.) антенн.

Как должно быть.

Радиал
HB9CV с реальным подавлением заднего лепестка не менее 20 дБ.


Радиал
мне нужно не DX -ов ловить,а круговую диаграмму обепечить

Уважаемый Радиал
Вы противоречите сами себе.
То круговую ДН, то FB подавить не менее 20 дБ.

Можно файл ММАНА ?

Я не распространяю тех документацию. И никому ничего доказывать и учить уму разуму не собираюсь.

Soman
Я не распространяю тех документацию. И никому ничего доказывать и учить уму разуму не собираюсь.


Это не ответ - а увиливание от ответа.

Можно и рисунок с размерами - сам смоделирую в ММАНе

Soman

Посмотрел файл YU7EF - стек из 4-х 10-ти элементных полотен на 144 мГц.
Действительно, FB стека даже больше на 0,8 дБ одиночной антенны.

Вы противоречите сами себе.
То круговую ДН, то FB подавить не менее 20 дБ.
Нет,не противоречу. Действительно ,мне нужно получить круговую ДН на башне сечением 2,4 м ,для чего я хочу создать антенную решётку из 4-х элементов,каждый из которых должен иметь хорошее подавление сзади.

Действительно, FB стека даже больше на 0,8 дБ одиночной антенны.

На самом деле мизерные цифры. "Правильные" ФАР имеют многократно лучшие параметры по сравнению с отдельной антенной, из которых они создаются.

Мужики, а не подскажете, насколько ухудшатся параметры антенны HB9CV по приему (сделанную на УКВ диапазон), если исполнить ее без предложенного в конструкции конденсатора?
Здесь схема и здесь