Ну так об этом и речь. Туск захотел встречаться с российским руководством, а Качинский - нет.
резюме - экипаж жалко ...
виноваты будут ни за что ...

radioza

А при посадке во Внуково, к борту непременно бы подбежал Медведев?
протокол ...

Визит был частный (неофициальный) - президент приехал по частным делам
Никаких протокольных мероприятий не будет. Если это не понятно

Мне больше приемлима версия о необходимости посадки именно в Смоленске. Так как мероприятие в Катыни уже началось и ехать "пешком" из Москвы не подходило. Кроме того, как уже писалось, президента хотели показывать в прямом эфире, как он сходит с трапа, едет в Катынь и т.п.
Но разговор действительно не об этом.
Все из нас прекрасно понимают, что авиация не терпит личных амбиций и понятий "мне надо, я главный, я так решил". Только не все "главные" это понимают. И потом мы имеем глупую и нелепую, идущую вразрез со здравым смыслом катастрофу.
И всё-таки, я не понимаю, откуда взялся крен на левое крыло при правом круге.
Подождём заключения МАК.

Визит был частный (неофициальный) - президент приехал по частным делам
проведение ГОСУДАРСТВЕННОГО мероприятия своей страны не есть частный визит ...
встреча при транзитной посадке не проходит по вашей цитате ...

radioza
я даже спорить не буду

radioza
Уже неоднократно упоминалось и до трагедии и после, что визит был именно частным.

я не понимаю, откуда взялся крен на левое крыло при правом круге.
***
Если он вообще был (пока нет данных расшифровки, а веры очевидцам немного). Если, всё таки, был — могли устранять боковое отклонение от оси.

077 И всё-таки, я не понимаю, откуда взялся крен на левое крыло при правом круге.

"Круг" он не совсем круг, а прямоугольник - коробочка. Самоль был выведен диспом (РП) на глиссаду - прямую линию между самолетом и торцем полосы (угол наклона этой линии для каждой полосы свой, но в пределах 3...5 градусов).

Был ли крен на глиссаде до столкновений с березками - пока неизвестно точно. Возможно, крен начал развиваться с момента столкновения левого крыла с деревом (отрыв половины левой плоскости) до момента падения вверх тележками - это примерно 800м.

Мне же не понятно, почему при заходах как "по приводу"(Северный), так и "по ИЛС"(Домодедово-204) в СМУ самолет пайлот оказывается ниже глиссады (и "ниже" высоты принятия решения (ВПР)) ?

Не знаю фейк или нет, но написано фото со спутника:
http://arefiev-dm.livejournal.com/436655.html

Мне же не понятно, почему при заходах как "по приводу"(Северный), так и "по ИЛС"(Домодедово-204) в СМУ самолет пайлот оказывается ниже глиссады (и "ниже" высоты принятия решения (ВПР)) ?
Летчик сознательно уходит ниже глиссады, что-бы зацепиться взглядом за наземные ориентиры.
Есть такой термин "Искать землю".

Не знаю фейк или нет, но написано фото со спутника:
http://arefiev-dm.livejournal.com/436655.html
ИМХО, фейк. Деревья на снимке с листвой.

A_D_V
Из подписи к снимку ... were killed

killed в данном случае правильно - т.е. погиб не своей смертью ...

Это не листва. Это так лежит тень от ветвей деревьев.
Меня другое смущает: почему возле обломков не видно техники МЧС (кроме трактора с ножом левее, разгребающего просеку для подъезда).

Не знаю фейк или нет, но написано фото со спутника:
http://arefiev-dm.livejournal.com/436655.html
ИМХО, фейк. Деревья на снимке с листвой.

подтверждаю не фейк...работаю рядом
p/s/ судя по машинам фото вчерашнее

tipsy
дата на снимке 12 апреля

Не знаю фейк или нет, но написано фото со спутника:
A_D_V


Похоже что это реальный снимок места катастрофы, сделанный 12 апреля со спутника DigitalGlobe.
Спасибо!

Corvus
Пожалуйста.

tipsy
а фото других нет?
везде только одни и те же обломки показывают, мельком еще шасси, но ведь есть и другие части.

tipsy
а фото других нет?
везде только одни и те же обломки показывают, мельком еще шасси, но ведь есть и другие части.
я там был через 10 минут после трагедии...снимать не стал..как то муторно от этого было...ну у народа могу поспрашивать..кстати деревья посрезанные аккурат напротив впп если смотреть по снимку..

13.04.2010, Индонезия | Сегодня «Боинг 737-300» индонезийской авиакомпании Merpati после посадки в сложных погодных условиях сошел с полосы в аэропорту Рендани и развалился на части. На борту находились 100 пассажиров. 20 человек получили ранения разной тяжести. Никто не погиб.
http://arefiev-dm.livejournal.com/

tipsy
поспрашивайте пожалуйста

tipsy кстати деревья посрезанные аккурат напротив впп если смотреть по снимку.

Поясните Ваше выражение "напротив". Это правее и выше места где отдельно лежит кусок
левого крыла?(если смотреть вниз строго по осевой ВПП). Там вроде какой-то столб высокий торчит?

tipsy, а случайно визуальных очевидцев последних секунд полета - там у вас не было? Что говорят?

Во французском департаменте Воклюз упал самолет пилотажной группы Patrouille de France.

Об этом сообщает «Газета.ру» со ссылкой на Europe1. Пилоту удалось катапультироваться, он получил незначительные травмы.

По предварительной информации, столкновения в воздухе не было.
http://www.fontanka.ru/2010/04/13/067/

"В департаменте Воклюз на юге Франции сегодня разбился один из самолетов всемирно известной французской пилотажной группы "Патруль де Франс" (Patrouille de France)"

Печально...

tipsy кстати деревья посрезанные аккурат напротив впп если смотреть по снимку.

Поясните Ваше выражение "напротив". Это правее и выше места где отдельно лежит кусок
левого крыла?(если смотреть вниз строго по осевой ВПП). Там вроде какой-то столб высокий торчит?


правее и ниже
Увеличить

tipsy
ничего не понятно


вот фото в лучшем качестве
http://img638.imageshack.us/img638/1393/ulamky.jpg

Бедные поляки похоже и не подозревали, что садятся на бывший военный аэродром. С военным, похоже, диспом. Им и в голову не пришло, что диспетчер может не знать английского, и весь радиообмен шел на русском языке.
Российский диспетчер Павел Плюснин (последний, кто говорил с экипажем президентского "Ту-154" перед катастрофой) сказал, что с трудом понимал летчиков, плохо говоривших по-русски. В интервью одному российскому новостному порталу Плюснин сказал, что не мог установить высоту самолета, так как летчики путались в числительных.
Просто п..ц какой-то.... 8-/

tipsy
ничего не понятно деревья сломанные если провести линию вертикально вниз от куска крыла...а возле самого куска линия электропередач на 6 киловольт оборванная

за последние несколько страниц, наблюдаю несколько различнх точек зрения, с сылками на различные СМИ...
1) где то пишуть что не понимали друг друга, а где то пишуть что пилот отлично знал русский
2) Борт таки военныей, аэродром тоже , не обязан диспетчер знать английский
3) Судя по поведению СМИ (взять к примеру хоть ситуацию с записями радиообмена не относящегося к делу) верить им практически нельзя...
4) не делайте поспешных выводов...

tipsy
ничего не понятно деревья сломанные если провести линию вертикально вниз от куска крыла за дорогой... и чуть правее вдоль дороги...а возле самого куска линия электропередач на 6 киловольт оборванная

Бедные поляки похоже и не подозревали, что садятся на бывший военный аэродром. С военным, похоже, диспом. Им и в голову не пришло, что диспетчер может не знать английского, и весь радиообмен шел на русском языке.

ну опять бред какой-то ... где вы его откопали ...

выше есть ссылка где четко написано:
ЭТОТ ЖЕ ПИЛОТ САЖАЛ ЭТОТ ЖЕ САМОЛЕТ НА ЭТОТ ЖЕ АЭРОДРОМ три дня назад
тогда на нем прилетал премьер-министр Туск

ну ладно СМИ лажоловы, ну зачем же очевидный бред в форум постить?
чтобы пилоты спецрейса не знали куда они сажают самолет????
вы в своем уме???

ну если бы это была супераварийная посадка гражданского самолета, то теоретически такое возможно, но в данном случае - клинический бред ...

вдруг сообразил - а ведь то что пилот уже был на Северном могло сыграть недобрую роль ...
мог сработать фактор "уверенности"