вот люди и перепахивают форуму и блоги, а там чё тока не пишут, сам вчера побродил по сети, такого почитал что ни в сказке сказать, а ведь многие за чистую монету всю эту чушь принимают

Кусок крыла, которого на снимке по понятным причинам нет располагается на 42 м, правее точки более поздней точки 8, При собственном размахе крыльев Ту-154 в 37,5 метров. Это почти наверняка говорит, о том, что оторван кусок именно правого крыла.
Через 200 м произошло столкновение самолета левым крылом с деревом, вследствие чего произошло резкое кренение самолета с переворотом влево.
http://www.mak.ru/

на МАКе ничего похожего нет...

http://www.mak.ru/russian/investigations/2010/tu-154m_101.html

Через 200 м произошло столкновение самолета левым крылом с деревом, вследствие чего произошло резкое кренение самолета с переворотом влево.
С чего это берется, почему левым,
Ваша Ссылка непонятна, дали бы хоть эту http://www.mak.ru/russian/russian.html, но и здесь я ничего не нашел о левом крыле.

на МАКе ничего похожего нет...
cemichael
Опять произошла утечка информации. Через несколько часов информация появится и на сайте МАК.

С чего это берется, почему левым
http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5459759797515925794
По такому куску нетрудно догадаться, что левым.

По такому куску нетрудно догадаться, что левым.
1) по снимку № 37, я не берусь судить, о том -это кусок правого или левого крыла.
2)Почему, столько венков принесли к куску крыла?? Если можно было к дороге, близ места крушения?
3) тот самый ли это кусок крыла?
У меня складывается впечатление, что это кусок стабилизатора, то есть горизонтально оперения.
А снимок, возможно, сделан как раз, с автомобильной дороги с разделительной полосой, примерно за 100 метров до места крушения
1]К сожалению, на снимке №37 трудно определить масштаб, то есть придется на глаз около – 6 в длину и 2,5 метра в ширину. Если же судить по спутниковому снимку, даже без учета наклона фрагмента в 30 гр . -10,5 м в длину и 5,3 в ширину.
2]Далее, на спутниковом снимке идет сужение фрагмента слево на право, а на фоте №37 наоборот.
3] далее, обратите внимание как на фоте №37 лежит фрагмент. Под углом примерно 30 гр, слево на права – сверху вниз. Теперь посмотрите на спутниковый снимок – Солнце находиться слева-сзади, поэтому тени падают справа-спереди примерно под 45 гр., а кусок крыла прекрасно отражает солнечный свет -как зеркало, прямо в камеру спутника. При расположении фрагмента как на снимке №37, такое отражение просто не возможно, ведь кусок крыла наклонен в другую сторону.
Итого: любо вы что-то перепутали, либо речь идет о фальсификации.

А – так от здания отбрасывается тень, В- предполагаемая точка якобы съемки фото №37
Сам спутник, находится снизу–слева от снимка, то есть примерно в том же направлении что и солнце. То есть, кусок крыла должен лежать примерно перпендикулярно прямым солнечным лучам.

2)Почему, столько венков принесли к куску крыла?? Если можно было к дороге, близ места крушения?

вчера не был на работе..поэтому выложу снимок лэп чуть позже..венки кстати приносили к дороге а не к куску крыла

венки кстати приносили к дороге а не к куску крыла
Я так и подумал,,,
Вам не кажется, что здесь изображен кусок стабилизатора, а не крыла?
http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5459759797515925794

antony
"...Он совершил лишь одну попытку посадки, - сказала Анодина..."
Кому вообще верим, начиная с самых первых сообщений 1 или 4 ?

Я что-то ни разу не помню, чтобы сказал иного:
http://ax5.livejournal.com/18629.html?thread=8645#t8645

to Arkasha
FreemanNow » 16 апр 2010, 09:56
john.brown писал(а):
FreemanNow, но ведь не джпс им насоветовал с такой нештатной скоростью для тушки пойти на снижение. К тому же, на сколько понимаю, до нырка они с РП общались нормально. Из чего вывод, что снижение было не запланировнным, и общатся перестали по пиричине внезапной занятости...

Причину, наверно, выяснят, но широкой публике сообщат какую не то байку про "забыл переключить с футов на метры" А исттиную причину пустят токмо по инстанциям с грифом "секретно".


Кстати, насчет "нырка"...
На Радоницу, 13-го апреля я был в деревне и наблюдал довольно сильный по нашим мерка смерч. Такого "торнадо" на моей памяти не было ни разу.
Нашла небольшая тучка, начал накрапывать дождик. Ветерок был метров 5/сек, не больше и, внезапно, завертелся столб высотою с пятиэтажку и диаметром метра четыре, поднял вверх кучу мусора, обдал леденящим холодом и растаял - на все-про-все секунд 20..

к слову о вашей паранойе

венки кстати приносили к дороге а не к куску крыла
Я так и подумал,,,
Я так и подумал,,,
Вам не кажется, что здесь изображен кусок стабилизатора, а не крыла?
Вам не кажется, что здесь изображен кусок стабилизатора, а не крыла?
http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5459759797515925794

это фотография обломков самолета лежащих за дорогой...снято от венков см.фото38
те это фото НЕ фрагмента лежащего отдельно

В- предполагаемая точка якобы съемки фото №37
Неправильное предположение. Посмотрите снимок 34. С той же стороны был снят и 37-ой, т.е. со стороны дороги с разделительной полосой.

Неправильное предположение. Посмотрите снимок 34. С той же стороны был снят и 37-ой, т.е. со стороны дороги с разделительной полосой.
Ну так по-любому тогда, это не кусок оторванного ранние прочих крыла,,,
К чему, эта деза

К чему, эта деза
а где деза то

Кстати, насчет "нырка"...
На Радоницу, 13-го апреля я был в деревне и наблюдал довольно сильный по нашим мерка смерч. Такого "торнадо" на моей памяти не было ни разу.
Нашла небольшая тучка, начал накрапывать дождик. Ветерок был метров 5/сек, не больше и, внезапно, завертелся столб высотою с пятиэтажку и диаметром метра четыре, поднял вверх кучу мусора, обдал леденящим холодом и растаял - на все-про-все секунд 20..
Вот она интуиция, блин,,,,,

а где деза то
Я к товарищу Kot68, который выдал, снимок, за фрагмент оторванного левого крыла

кстати что за фрагмент можно посмотреть новости появившиеся в первый день...снят именно этот кусок видимо к самому самолету никого не пускали..щас погуглю

я могу конечно ошибаться но помеому вот
http://pics.vesti.ru/p/b_417092.jpg

http://pics.vesti.ru/p/b_417091.jpg

никак что то немогу себя заставить сфотать лэп...непомне это как то как будто могилы фотать

http://pics.vesti.ru/p/b_417091.jpg
Вот это, уже похоже на кусок крыла и лежит под нужным углом к солнцу,,, по-ходу как раз правое

http://pics.vesti.ru/p/b_417092.jpg
вот это точно вроде этот кусок..видно сзади гаражи и забор возле завода...а второе фото не могу определить
никак видео первое не найду..там этот кусок вблизи снят

Везде выше журналисты развивают тему отсутствия на Ту-154 ССОС. По видеоряду я вижу выпущенное шасси, т.е. система просто уже автоотключена т.к. самолёт в посадочной конфигурации. Поправте если не прав.

Правда о роковой авиакатастрофе в Смоленске
("Axis of Logic", США)


Продолжает поступать новая информация о катастрофе, которую потерпел в Смоленске польский Ту-154 с президентом Качиньским и изрядной частью правительства Польши на борту. Судя по всему, ведутся организованные попытки возложить вину за случившееся на пилота, которого президент Качиньский якобы заставил приземлиться в недопустимых условиях.

Первая странность: по слухам, смоленский аэропорт не оснащен курсо-глиссадной системой (КГС). С учетом того, насколько ужасной бывает погода в России зимой, весной и осенью, удивительно, что в крупном европейском городе с 330 000 жителей нет аэропорта с КГС. На это возражают, что речь идет о бывшей военной базе. Тогда возникает другой вопрос: «Неужели русские сажали свои истребители Су-27 стоимостью в 30 миллионов долларов на аэропорт без курсо-глиссандной системы?»

Если предположить, что у русских город такого размера действительно может обслуживаться аэропортом, посадка на который осуществляется по «правилам визуальных полетов», остается вопрос: «Зачем вообще было там садиться?» Если бы я планировал мероприятие такой важности, на которое гости прибывали бы самолетами, я бы предложил им воспользоваться аэродромом, на котором есть ГКС. В данном случае, имелся оборудованный КГС аэропорт в белорусском Витебске, всего в 66 милях от Катынского леса.

Согласно правилам визуального полета (ПВП), для безопасной посадки минимальная посадочная дистанция должна составлять от 1 до 5 миль в зависимости от воздушной обстановки. На такой авиабазе, как «Смоленск-Северный», которой могут пользоваться выпущенные в советские времена истребители, необходима 5-мильная видимость, чтобы вовремя заметить случайный истребитель и успеть избежать столкновения. Как сообщает другой источник, даже при наличии курсо-глиссандной системы, для того, чтобы пилот получил разрешение на посадку, видимость должна составлять не меньше полумили.

Как сообщает один из источников, в день катастрофы видимость в аэропорту «Смоленск-Северный» составляла 400 метров. Другие сообщения по радио и в вечерних новостях указывали на еще меньшую видимость: 50 - 80 метров. Любой здравомыслящий пилот при такой видимости не стал бы осуществлять посадку по ПВП. Скорее всего, в данном случае летчик решил сделать круг над аэродромом, чтобы утихомирить президента Качиньского и продемонстрировать, что видимость недостаточна для посадки. Разумеется, он не стал бы осознанно снижаться ниже уровня окрестных холмов плюс высота деревьев и линий электропередач. Однако если у него был сломан альтиметр, на этом этапе самолет мог спуститься слишком низко, что и привело к гибели пассажиров и экипажа.

По интернету также гуляет целый набор ложных или спорных утверждений, с которыми имеет смысл разобраться:

1. Приземление на другом аэродроме заставило бы польского президента капитально опоздать на церемонию. Это неправда. Аэропорт в белорусском городе Витебске оснащен курсо-глиссандной системой и расположен всего в 66 милях от Катынского леса. Поминальная служба была в большой мере церемониальной, на месте ее проведения было лишь несколько сотен человек, причем самой значимой должна была быть группа сопровождающих польского президента, и пресса ждала именно ее.

2. Польский президент заставил пилота совершить посадку против его воли. Спорное утверждение. Об этом говорят, как о факте, несмотря на то, что все, кто находились на борту самолета, мертвы, а смоленский авиадиспетчер не слышал ничего, что могло бы подтвердить данную версию. Можно надеяться, что свет на этот вопрос прольют черные ящики. Как пишет The Financial Times: «В августе 2008 г-н Качиньский хотел заставить пилота приземлиться в грузинской столице Тбилиси, несмотря на то, что делать это было опасно из-за шедшей в то время войны России с Грузией. Когда летчик отказался, г-н Качиньский зашел в кабину и сказал: «Тот, кто решил быть офицером, не должен трусить». Пилот, совершивший посадку в соседнем Азербайджане, был позднее награжден медалью за то, что не поддался давлению президента». На пресс-конференции в понедельник генеральный прокурор Польши Анджей Серемет (Andrzej Seremet) заметил, что на данной стадии расследования нет оснований предполагать, что кто-либо давил на пилотов. Впрочем, следователи продолжают исследовать черные ящики Ту-154, пытаясь выяснить, «не делались ли пилотам намеки». Судя по предыдущему инциденту, летчик мог бы рассчитывать на медаль, если бы он проигнорировал указания Качиньского и посадил самолет в другом аэропорту. К тому же президент Качиньский бы сильно подставился и получил скверную прессу, если бы попытался запугать еще одного пилота.

3. Самолет делал четыре или пять заходов на посадку. Спорно. Согласно одной из статей, «пилот сообщил г-ну Плюснину (смоленскому авиадиспетчеру), что он сделает один заход на посадку, а если не получится, будет приземляться на другом аэродроме». Никто из свидетелей, опрошенных журналистами, также не видел нескольких попыток. Как указывается в другой статье, «диспетчер на аэродроме утверждает, что до потери радиосвязи самолет сделал только одну попытку посадки».

4. Лех Валенса говорил о давлении на пилота. Неправда. Как сообщает The Times: «По словам бывшего президента Польши Леха Валенсы, капитан Протасюк, скорее всего, консультировался с президентом. Однако пилотов специально учат противостоять в таких случаях давлению, которое заставляет их принять неверное решение».

5. Ту-154 – летающий гроб с чудовищными показателями безопасности. Неправда. Согласно приведенному FoxNews списку катастроф Ту-154 с 1994 года, в Европе разбились только два самолета, остальные катастрофы произошли в Сибири или в «третьем мире». Стоит также учесть, что в список входят два сбитых самолета и один взорванный над Европой чеченскими террористами. Еще один источник ссылается на эксперта по российским самолетам Пола Даффи (Paul Duffy), по словам которого «количество аварий Tу-154 нормально для такого числа самолетов за такой промежуток времени с учетом технологического уровня самолета… Всего было выпущено 1015 Tу-154, и на 14 декабря 2009 года 214 из них продолжали летать». Самолету, на котором летел президент Качиньский, было всего 20 лет, а в декабре 2009 года он прошел полный осмотр и модернизацию.

Все это заставляет задаться одним вопросом: «Кто мог бы захотеть уничтожить польское правительство»? Статья в Jewish Currents под заголовком «Возвращение польских праворадикалов» («The Return of the Radical Right in Poland») указывает: «Что-то в Польше пошло очень сильно не так. По итогам выборов, проходивших в прошлом сентябре, партия «Право и справедливость» под руководством правого политика Ярослава Качиньского, давнего активиста «Солидарности», заняла больше всех мест в парламенте. Через месяц на президентских выборах победил брат-близнец Качиньского Лех… Качиньские вступили в коалицию с популистской аграрной партией «Самооборона» и праворадикальной организацией под безобидным названием «Лига польских семей». Вежливые западные журналисты называют это правительство правоцентристским, хотя среди тех, кто сейчас находится у власти в Варшаве, центристов ‘найти трудно. От всяких связей с партией «Право и справедливость» (не говоря уж об остальных двух членах коалиции) публично отрекаются даже европейские консерваторы. Проще говоря, Польшей сейчас правят ультраправые, а ее коридоры власти заполняют люди, которых еще в прошлом году многие считали опасными маргиналами».

Чтобы устроить катастрофу, достаточно было просто сломать альтиметр, заставив пилота думать, что он находиться на большей высоте, чем на самом деле. В Европе и США самолеты тысячами садятся в плохих погодных условиях, и лишь немногие из них разбиваются. Как однажды сказал великий преступник Франклин Делано Рузвельт, «в политике ничто не происходит случайно. Если нечто произошло, можно поспорить, что так было запланировано».


http://www.inosmi.ru/europe/20100415/159336403.html

Corvus
А Смоленск-Южный разве не работает? Почему только Витебск упомянули...

Первая странность: по слухам, смоленский аэропорт не оснащен курсо-глиссадной системой (КГС). С учетом того, насколько ужасной бывает погода в России зимой, весной и осенью, удивительно, что в крупном европейском городе с 330 000 жителей нет аэропорта с КГС. На это возражают, что речь идет о бывшей военной базе. Тогда возникает другой вопрос: «Неужели русские сажали свои истребители Су-27 стоимостью в 30 миллионов долларов на аэропорт без курсо-глиссандной системы?»

Если предположить, что у русских город такого размера действительно может обслуживаться аэропортом, посадка на который осуществляется по «правилам визуальных полетов», остается вопрос: «Зачем вообще было там садиться?» Если бы я планировал мероприятие такой важности, на которое гости прибывали бы самолетами, я бы предложил им воспользоваться аэродромом, на котором есть ГКС. В данном случае, имелся оборудованный КГС аэропорт в белорусском Витебске, всего в 66 милях от Катынского леса.

1. В Смоленске вообще нет гражданского аэродрома. Он (Смоленск-Южный) был заброшен лет 10-15 назад.
2. На Смоленске-Северном КГС есть только с одним курсом посадки (из двух), но минимум посадки по ней 80х1000, что мало отличается от минимума посадки по приводам и локатору (100х1000) - так садился польский борт. Фактическая погода была 60х400, что намного ниже обоих минимумов.

Президент России Дмитрий Медведев и председатель правительства Владимир Путин планируют приехать на похороны президента Польши Леха Качиньского

http://www.newizv.ru/lenta/125110/

Везде выше журналисты развивают тему отсутствия на Ту-154 ССОС. По видеоряду я вижу выпущенное шасси, т.е. система просто уже автоотключена т.к. самолёт в посадочной конфигурации. Поправте если не прав.

ССОС пофиг в какой конфигурации самолет. Условия срабатывания два: высота менее 600м, вертикальная более 15 м/с.

http://picasaweb.google.ru/Amlmtr/MWzNeJ#5459759797515925794

это фотография обломков самолета лежащих за дорогой...снято от венков см.фото38
это фотография обломков самолета лежащих за дорогой...снято от венков см.фото38
те это фото НЕ фрагмента лежащего отдельно

http://pics.vesti.ru/p/b_417092.jpg
Вот тот же самый обломок. Заметьте, отдельно огороженный.

цитата из КП, Рогозин, штурман первого класса.

- Вам приходилось садиться на аэродром "Северный"?
- Да, не меньше 15 раз. Причем, на разных типах самолетов.

- Кто на земле отечает за ориентирвоку заходящего на посадку самолета?
- Руководитель полетов. Он - Бог и царь в таких ситуациях.

- У "Северного" есть какие-то свои особенности, свой "характер"?
- Он "знаменит" тем, что почти посередине взлетно-посадочной полосы - холм. Это приходилось всегда учитывать. В остальном - все штатно.

- А вот когда вы садились на "Северный", кто вам еще помогал ориентироватья в воздухе при плохой видимости?
- Дальний и ближний привод, коненчо! Я до сих пор даже их "голоса" помню: дальний звенит протяжно, а ближний позвякивает отрывочно. Они же там для всех летчиков, как родные! Я уверен, что и польский экипаж их слышал.

- А почему же на расшифровке записи разговоров руковдителя полетов с экипажем поляков предупреждали, что они идут на 20 градусов ниже глиссады, а они не отреагировали?
- У меня такое впечтатление, что они рыскали в тумане. Искали нижний край тумана, чтобы подползти под него и увидеть аэродром. И во время доворота левым крылом задели за дерево. Вот это и стало роковым моментом.

Я вам даже больше скажу. После того, как самолет стал рубить крылом деревья, лайнер пытался выровнять крылья и на запредельном "газу" рвануть вверх.

Перед гибелью он совершил бешеный прыжок с отворотом от капитальных строений. То было все, что он смог сделать. Но слишком мало, чтобы спастись от смерти.

Бывают случаи, когда даже пилотов от Бога и Всевышний не спасает...