Итак, 26 км минского шоссе. На трассе стоит небольшой магазинчик, минимаркет "Внуковский", где можно прикупить в дорогу пирожков, воды и тд. Самый обычный. Если бы не вчерашний случай.
День, около 15-00
Остановились, машину оставили на парковке ( конечно закрытую, центральным замком управляет альтоника) и отправились чего-нить пожевать. Задние стёкла тонированные , за водительским сиденьем лежал новенький регистратор,ехал к клиенту.Не доехал, с помощью кодграбера, я так понимаю, потому как никаких следов взлома замков нет, открыли авто и взяли что на глаза попалось, регистратор.

Мы к охране, охрана в курсе таких дел. Наняли узбека за парковкой следить, но тот только руками разводит, ни зьнаю нашальникэ...........
в органы, понятно, обращаться не стали.


Всем удачи!

Pablo Escobar
не ново, остается посочуствовать...

и изменение частоты врядли поможет, сканер с широкой полосой , ему усе равно что декодировать...
Это уже кажется обсуждалось, поиском можно пошарить.

не много не точно, не сканер, а кодграбер, это отдельное устройство и полоса у него не такая уж и широкая.
Кто занимается таким видом заработка не будет возить с собой сканер, ноутбук и передатчик.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/p6030016.jpg вот и весь кодграбер.

может и обсуждалось, а я предупреждаю, где конкретно работают по вопросу

правая сначала кнопочка, потом седьмая слева

Кодграббер я знаю что это, читал. Хотя если сместить скажем частоту с 433,920 Мгц до 2.4 Ггц,что вероятно спасет ситуацию. Но сделать это большинству не под силу. Да и надо ли, проще применять две сигналки, одна с таймером, которая, поставил минут на 20 изнутри не по эфиру, соответственно код не уйдет, а открывать уже по эфиру, открыл и уехал, когда перехваченный сигнал уже не будет столь опасен.

инфракрасный канал обмена между брелком и ам (поднесенный вплотную к приемнику излучения) спасёт ситуцию.

А ещё повторить схемы из разных выпусков ВРЛ и иже и сним можно. По крайней мере, если не знаешь устройства данной конкретной сигнализации, то придётся голову поломать, как вскрыть. А в это время от хозяина машины можно по этой самой голове и получить!

Я вот иногда проходя возле магазина вижу как люди закрывают дверь ключами, в то время, когда другие пляшут постукивая брелочком об руку. Забавное картина! Охранники супермаркета наверное веселятся!?

Я считаю, сигнализация должна сигнализировать, о попытке доступа в автомобиль, в том числе и на брелок, должна быть двухсторонней. А открывать закрывать можно хоть чем, хоть обычным ключом, хоть по эфиру.

genetic хорошие механические замочки рулят :)
По крайней мере, далеко не каждый вор, походу, будет отмычкой на виду у всех ковыряться...

согласен про ИК канал.
народ же любит попроще, подешевле.....в итоге попадос на 25 тр

далее кому интересно
Starline серии B9 пока не взломана.


Я считаю, сигнализация должна сигнализировать, о попытке доступа в автомобиль, в том числе и на брелок, должна быть двухсторонней. А открывать закрывать можно хоть чем, хоть обычным ключом, хоть по эфиру.

так если сигнализация думает что это хозяин открывает, куда она должна сигнализировать ??

Можно и RFID - тоже прикольно и надежно очень даже.

Можно и RFID - тоже прикольно и надежно очень даже.
Ага... особенно когда сигнал с вашей метки, через ретранслятор к машине подтащут, пока вы будите по магазу гулять.

sergo2007, интересно. Реально есть такое или просто мысли?
Да и "вход" ретранслятора нужно достаточно близко к метке приблизить. Хотя конечно, если ваша метка стала кому-то доступна и с нее считали код, то защиты видимо уже никакой, реальное время тут не нужно.

Pablo Escobar
так если сигнализация думает что это хозяин открывает, куда она должна сигнализировать ??
имелось ввиду ТОЛЬКО СИГНАЛИЗИРОВАТЬ хозяину, а не открывать закрывать двери, для этого есть механические замки.

Уже входят в моду сигналки на базе ДжЭсЭм.В любом случае хозяин получит весточку:) У меня дома стоит такая и уже проявила себя с лучшей стороны.
Ещё родилась мысль. Схема такова : ставить два устройства защиты/сгнализации.Закрывая машину сначала идёт первая посылка кода.Затем через условное время - вторая на вторую половину (дублирующюю). Создать алгоритм открывания их вместе одновременно.(Ни вкоем случаи не по отдельности) При попытке или взломе (открытия) одной ,вторая блокирует всю систему заново.Причом вторую можно сделать посредствам не радиоканала.Тоесть создаётся замкнутый цикл постоянного перезакрывания.Единственное условие такого варианта - невозможность перехвата кода ключа на расстоянии.Хотя бы один ключ должен быть либо механическим либо включатся/отключатся непосредственно контактным способом.Мне нравится вариант механический ключ и в нём радиоканал либо (инфрокрасный порт вмонтированный в ключ и замок). Как вам такое чудо?

Я считаю, сигнализация должна сигнализировать, о попытке доступа в автомобиль, в том числе и на брелок, должна быть двухсторонней. А открывать закрывать можно хоть чем, хоть обычным ключом, хоть по эфиру.
так если сигнализация думает что это хозяин открывает, куда она должна сигнализировать ??
Можно ставить дополнительно передатчик на качок + пейджер, на 27Мгц.(раньше таких навалом было)
Не дорого и двойной контроль. Если надо стучите в личку, у меня одна с древних времен валяеться.

Реально есть такое или просто мысли?
Да и "вход" ретранслятора нужно достаточно близко к метке приблизить. Хотя конечно, если ваша метка стала кому-то доступна и с нее считали код, то защиты видимо уже никакой, реальное время тут не нужно.

Это не мысли, а самый большой косяк этих систем. Так вот и угоняют дорогие тачилы с дорогущей спутниковой сигнализацией, которая снимается рч меткой.
Проблемм сблизиться с меткой лежащей в вашем кармане в условиях гипермаркета нет никаких.
Таким образом ретранслируются практически любые метки.

небольшой офф:
Вспомнил случай один, водила расказывал, на каких то машинах ставили систему специальную, если за руль садится не тот человек что надо, в двигатель впрыскивается какая то аэрозоль, и завести его после этого нельзя.
Что если в салон такую вещь выпустить? отрубятся голубчики, при попытке унесли чужое добро.

Сдвигайте сигнализации по частоте
Правильно правильно, сдвигайте, ибо заср_ли уже весь участок 433-434. А потом спрашивают, почему-же народ там по 50 ватт вкачивает для достижения целей....
Давно пора плюнуть на европу/штаты, которая(ые) упорно сопротивляется контактам с Россией, и брать пример с азии, где сигнализации работают на 2.4Ггц.
Вот япония в пример. Никаких проблем там с этими делами нету уже ой как давно. Но, мы ведь любим европу =)

Это я к чему всё? Причина, она намного раньше была. Причин связанных со "слизыванием европейских стандартов", или американских - море, и толи ещё будет.
Вообще, идиотский ход был у правительства, построить страну на основе европы.

genetic
Проще, надежнее, и дешевле по последствиям - сделать микрик, отключающий систему зажигания. Попробуй-ка найти такой в чужой машине.
Вынести то всё вынесут, но самый дорогой предмет - машина, будет цела.

Sagara
Вынести то всё вынесут, но самый дорогой предмет - машина, будет цела.

ну-да, ну-да! Проще? проще тогда самое ценное с собой брать, или прятать в салоне в сейф, чтобы на глаза не попался. Вот я знаю один товаришчь 706й icom в машине маскирует какойто сломанной панелью от магнитолы причем кассетной.

Про тему секреток, это сколько угодно. Но вот что мне не ясно, почему эти сигнализации упрявляют замками в машине? Раньше помню была наша советская сигналка, СИ-2 вроде, так она просто верещала, ну блокировала что то в машине , если не отключить секретную кнопку после открытия дверей. А здесь нате! полный доступ!

Это происки врагов империализма не иначе.

мало тем да?

Изменение частоты автосигнализации
и т.д.

http://www.phreaker.us/forum/showthread.php?t=3555

http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=16&pid=17778&pos=1&stp=25
http://gorod.dp.ua/forum/showthread.php?t=74739

ОФФ: ещё больше (уже не) удивляет, что участники считаю, что все ТУТ живут в москве, все остальные должны догадываться что Внуковский и Минское находится там, да?

Таким образом ретранслируются практически любые метки. да уж. Ну реально конечно..
А вот интересно, там в приемнике обычный считываетль или что-то сильно специализированное? Обычный считыватель, например, не может ничего считать, если в зоне его действия оказываются сразу 2 карты системы 125кГц (самый простейший случай), для такого считывания не предназначенных. Если так, то и выход напрашивается: носить по две метки рядом. Но что-то мне подсказывает, что там не такие простейшие транспондеры).

antony, для тех кто не в Москве вообще по идее пофигу где конкретно в Москве находится сабжевая палатка..

Проще, надежнее, и дешевле по последствиям - сделать микрик, отключающий систему зажигания. Попробуй-ка найти такой в чужой машине.
Вынести то всё вынесут, но самый дорогой предмет - машина, будет цела.

Подключив комп к диагностическому разъему, все ваши блокировки находятся минут за 5.
Далее дело техники, вешается "краб" на электрику и поехали.

Имхо лучшая защита:
1. Штатный иммобилайзер + перепайка диагностического разъема и разъема бортотвого компа таким образом, что бы при подключении к ним "левого" оборудования оно, левое оборудование, выгорало нахрен.
2. Простая секретка (от быстрого угона, типа сперли ключи в супермаркете)
2. Сигналка должна быть с перетянутой частотой и только для целей сигнализации о взломе.
3. Для дорогих авто - система с наземной пеленгацией и постоянным контролем радиоканала.
4. Ну и конечно КАСКО.

Все остальное, тупая трата денег.

metrolog
Есть два типа меток:
Пассивные (RFID) работают на частотах 125 кгц и 13.5 мгц - они применяются приемуществено для иммобилайзеров. Считывание происходит непосредственно в самом автомобиле и если вы будите таскать с собой две карты то и в авто они тоже не считаются. (Если только одну заворачивать в фольгу когда надо поехать)
И Активные, которые работают на частотах 433 и 2400 мгц они то как раз и применяются для открытиязакрытия авто без ключа. Они работают в диалоговом режиме.

Но все эти метки ретранслируются... первые с довольно небольшого растояния до 50 см, вторые с нескольких метров.

sergo2007
Подключив комп к диагностическому разъему, все ваши блокировки находятся минут за 5
вешается "краб" на электрику
Вешается лапша на уши =)
Смотря как и куда ты поставил микрик. Ну подключил ты предположим диагностику, увидел что есть проблема с зажиганием. Коды ошибок говорят об обрыве в цепи контроллера.
Твои действия дальше?
Меня интересует то что написано было про "краб".
Сам-то представляешь временные затраты?

Любой гений, забьёт на вашу тачку енг, так как у него будет выбор: ковыряться искать, тем самым возможно быть пойманным, либо свалить к другой тачке коих миллионы в стране.

Sagara
Любой гений, забьёт на вашу тачку енг, так как у него будет выбор: ковыряться искать, тем самым возможно быть пойманным, либо свалить к другой тачке коих миллионы в стране.

Их не милионы, их единицы.
Тачку никто просто так неугоняет, и нужна бутет именно та одна единственная. Даже если рядом будут стоять две одинаковые авто и одна будет хорошо заблокированна, а вторая будет с ключами в замке зажигания, уедет та которая блокированна (пускай и не спервого раза, но уедет)
А нужна она будет потому, что угонщики уже купили разбитую тачку (т.е. документы на нее) с VIN номером отличающимся от нужной на пару цифр. (как правило цвет и комплектация таких авто одинаковое). А потом пробили по базе список подходящих авто и адрес владельца. А стоящая рядом машина с ключами в замке зажигания им нафиг нужна небудет...

все это касается хороших авто, ибо дешевые авто угоняют на запчасти.

И ненадо недооценивать угонщиков, прежде всего они отличные автослесари.

Смотря как и куда ты поставил микрик. Ну подключил ты предположим диагностику, увидел что есть проблема с зажиганием. Коды ошибок говорят об обрыве в цепи контроллера.
Да пофигу где там микрик.

Прочтите вот эти статьи и все ваши илюзии развеятся.
http://www.kondrashov-lab.ru/v-tyilu-vraga/index.php

sergo2007
Там вода сплошная.
Скажу одно: Большинство угонов совершается ввиду одинаковости противоугонных систем. Тоесть угонщик уже ожидает что именно будет в этой машине, знает куда "это" подключено, и знает как "этому" противостоять. Раньше блокировки на руль, когда их было очень мало, заставляли угонщика изрядно помучаться. А сейчас, когда это ширпотреб - всё изучено досконально.
Микрик на разрыв какой либо системы запуска двигателя - не ширпотреб, и встречается ооочень редко.
В данном случае - работает элемент неожиданности.

Микрик можно поставить так, что при включении зажигания - заведётся сирена. Знаешь как угонялкин в штанишки сделает? Он обделается даже если что-то лишнее запищит, и лампочками замигает, ибо свобода - дороже.

Sagara
Да фигли с вами спорить... упертый как...

В данном случае - работает элемент неожиданности.
Обычно это в туалете работает.

Раньше блокировки на руль, когда их было очень мало, заставляли угонщика изрядно помучаться.
Это только пионеры мучались, а грамотные воры уже давно знают что такое бампинг и пикап

А вообще если кому то будет очень нужна ваша машина, то ее утащат на "галстуке" до гаража.

sergo2007
Я наверно не грамотный вор, не знаю что такое бампинг и пикап.
На форумах все такие резвые у нас, а как до дела дойдёт так ступор, ну или... (см про штаны).
Удачи в вашей нелёгкой работе.

Да фигли с вами спорить... упертый как...
И правда, чего со мной спорить? Я-же упёртый =)