Автор |
Сообщение |
|
Дата: 11 Июл 2010 09:11:17
#
olegmiсхемку в студию,известные мне от 1 вольты стартуют.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 09:19:31 · Поправил: olegmi (11 Июл 2010 09:22:20)
#
От 1 вольта можно ревлексную на индуктивности заделать. Я такую где-то видел. Можно попробовать восстановить, но тут мне придется применять паяльник. Без наладки это не поедет... Но я говорю от 0.1В
Стартует она от 2-3 вольт питания. Но она эту напругу сама и накачивает из низковольнного источника.
Делается на PIC+4016 и куча конденсаторов. Кварц на 32768. Если найдете более низкочастотный - смело ставьте его. Потребление - 15мка в слипе и 50 - при не слишком активной преобразовательной деятельности.
Дальше схема очевидна или таки рисовать?
Если запустить эту балду совсем не от чего, то можно привинтить ручной кнопочный пускатель, эмитирующий действие умножителя. :)
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 11 Июл 2010 09:50:46
#
Хинт: от высого напряжения можно питать только смещение базы. А коллекторные переходы в малосигналке можно запитать и от 0.3В...
|
|
Дата: 11 Июл 2010 09:51:16 · Поправил: serk (11 Июл 2010 10:01:07)
#
Ну, Олегми, Вы уже превзошли себя, великий схемотехник, правда в схемотехнике ни бум-бум, спешит на помощь. И это правильно, Ваш рейтинг 2.6, хотя мой только 2.1, так что скоро Вы получите доступ в "закрытый раздел", и я Вас уверяю, там Вы узнаете, как преодолеть горные вершины и получить связь на расстояние в 100-150 км излучая в зенит.
RK6AJQ, когда-то я имел очень громкоговорящий детекторный приёмник, я учился в 5 классе и жил хотя и в большом городе, но совсем не близко к мощной вещательной станции СВ-диапазона. Приёмник состоял из катушки и диода Д2Е, работал на 50-омный наушник и орал как сумашедший, его было слышно, даже если наушник лежал на столе. Мне тогда повезло, я жил на 5 этаже пятиэтажки, катушка подключалась к батарее центрального отопления, а другим концом - к железной кровати, на которой я тогда спал. А к катушке через диод - наушник. Повезло потому, что я делал классический детекторный приёмник, с контуром, конденсатором связи, всё как положено. Работало это из рук вон паршиво, но случайно что-то оборвалось, что-то не туда я подсоединил, и вдруг - о чудо, и осталось лишь две детали. Даже тогда я понял, что кровать и отопление с катушкой создали точно настроенный в резонанс колебательный контур, повезло, потому что всё совпало случайно. Никто и я сам не могли больше повторить этот результат для своих товарищей в их квартирах, хотя детали были такими же, было во много раз тише.
Это я к тому, что не нужно искать сложных путей, решение может быть предельно простым, тем более, от энергии радиоволн Вы никогда не запитаете УНЧ на полевых транзисторах ещё и с минимальным напряжением питания, о чём я почти год назад здесь уже высказался.
Если это энергия радиоволн, то фокус вовсе не в том, что напряжение питания маленькое, и фокус не в том, чтобы мощные полевые транзисторы легко открывались и имели бы маленькое сопротивление, где в таком случае возьмётся для них большой ток? А фокус в том, что нет мощности вообще, и начинать, как я уже говорил, нужно именно с этой самой мощности, оценить, что у нас имеется, и уже из этого решать - что делать. И пример с детекторным приёмником здесь показательный, там не было огромных антенн, но как удачно всё само собой вдруг согласовалось, в смысле максимальную энергию отобрать и максимально направить в нагрузку. Наверное, если Вам повезёт, именно повезёт, Вы сможете решить и свою задачу.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 10:03:36
#
serk,
я не вижу пользы от закрытого раздела, но теперь я понял, для чего Вы флудите. Рейтинг накручиваете... И куда смотрит модератор?
|
|
Дата: 11 Июл 2010 10:12:19
#
Модератор, куда Вы смотрите? забаньте уже хоть меня хоть его, тогда и станет понятно, куда.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 10:25:09
#
olegmiссылку на сам кристалл(имс) дайте.
serkсогласен,не запитаю я полевику.поиск идёт в другом направлении уже.
когда создавал тему был слегка"опьянён"тем,что полевики могут начинать работать с нуля вольт,но увы не доконца понимал как они работают,да и щас понимания хоть и больше ,но не достаточно.
поэтому вернулся к биполярным на кремнии.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 11:00:33
#
RK6AJQ, я рад за Вас, навскидку это именно и будут биполярники, только я очень рекомендую Вам сперва определиться с мощью источника, от этого и плясать.
Это всё-таки УКВ-ЧМ, и простыми детекторами не обойдётесь, надо будет и питание для чего-то там.
Хотя... припоминается где-то в нете, может быть на цекюхам, было про детекторные приёмники СВЧ, там были банки из под кофе как объёмные резонаторы, более известные как просто "банки", и кажется там и полоса была узкая и УКВ-ЧМ детектировалось.
Я про этот путь как-то не подумал, а затем мой детекторный приёмник натолкнул меня на мысль, не надо Вам никаких усилителей, банку по-больше, и вперёд! Мимо этих банок если хотите собрать энергию УКВ, Вам всё-равно не пройти. Попробуйте, там даже маломощные (относительно вещания) транки человек так слушал.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 11:15:56
#
serkблагодарю находил я эту информацию.
ещё пласт информации я накопил.буду её осмысливать,в том числе эксперементально.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 11:22:27
#
RK6AJQ,
Это не одна микросхема, а несколько. И куча рассыпухи.
У вирмы микрочип целый список микрокристалок, которые работают начиная от 2В. Выбираете по вкусу с прикидом, что она может еще и другие функции исполнять. Все они на частоте 32к потребляют 15 микро.
Даете ей управлять ключами на микросхеме 4016(ток покоя 50 мкА, кажется, но Вы не обязаны ее держать включенной все время). А имея микроконтролер и ключи, неужели Вы не сможете построить умножитель напряжения?
Название микроконтролера могу выбрать на свой вкус, если хотите... PIC16C74. Не потому что он Вам больше подходит, а потому что у меня лежит парочка... Правда, я не уверен, что они до 2 вольт. Но и до двух там полно.
http://www.microchipdirect.com/NewProductTree.aspx?mid=10&Catalog=BuyMicrochip&Category=8BitTree&TreeID=1
Сходил посмотрел.
PIC16F505
работает с 2 вольт до 5.5. Стоит на сайте 50 центов. Ток проверять не стал, но Вы все равно не ее будете покупать.
А в приемнике вашем микроконтролеру еще можно поручить перестройку частоты варикапами. Или сделать еще и будильник. Или часы с кукушкой. :)
Но не во всякой местности это будет работать. |
|
Дата: 11 Июл 2010 11:37:55
#
|
|
Дата: 11 Июл 2010 11:45:40
#
RK6AJQ, у Вас всё выйдет.
А Олегми и сатком не поможет.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 11:56:17
#
RK6AJQ,
этот вариант жрет от 2 вольт и делает еще выше. А я говорю о варианте, который жрет от 0.1В и делает 2В. Выше - если захотите и тока хватит. Но часть сделаных 2В он использует на себя любимого покушать...
Если у Вас есть 1ма/0.1В, то я берусь сделать вечные часы-будильник с немного ублюдочной индикацией. Кстати, можно и передачу наладить... Микромощностью, морзянкой и далеко от постоянного вещания. Каждый час настукивать ключем текущее время. :)
|
|
Дата: 11 Июл 2010 12:06:50
#
olegmiсхемку в студию с программой.
самого преобразователя.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 12:41:37 · Поправил: olegmi (11 Июл 2010 13:36:03)
#
RK6AJQ,
прямо сейчас у меня нет ничего кроме концепта. Схему могу нарисовать прямо сейчас. Прошивку - еще нужно поотлаживать на собраной схеме. Но все совершенно _банально_. У меня нет сомнений, что будет работать. Только удивление, что Вам это открыло америку или вызывает какие-то эмоции... И учтите, что ЖУТКОЕ количество конденсаторов высокой емкости. Советских можно только часть использовать. У них утечки больше...
Скажите сколько у Вас реально напруги, и я, по крайней мере, сразу скажу сколько корпусов 4016 Вам понадобится.
Этот девайс у меня в личных планах есть. Пока не сделан потому, что я не нашел адекватный источник халявного электричества, а следовательно не знаю его параметров. Но я думаю... Мысли крутятся вокруг гвоздей в морской воде и всякого подобного... Интерес возник в рамках 151-ой палаты...
|
|
Дата: 11 Июл 2010 13:53:54
#
olegmi'vjэмоций нет.
электролиты не проблема.
от 0,1 до 0,35 вольта на нагрузку 750 ом .это элемент солнечной батареи при неярком освещени.при ярком 2,5
от 0,05 до 0,2 при 150 омах. при ярком 0,5.
использоваться при ярком освещении не планируется. соответственно 0,2 при 750 и 0,1 при 150.
от 1 до 2 х при 2х мегаомах(сопротивление прибора) максимум 3,1.
это рельно обмерянная только что солнечная батарея.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 14:08:54
#
0.1В/150=0.66мА
0.1В*0.66мА=0.066мВт
0.066/2.5В=26мкА
Этого как раз примерно хватит на питание преобразователя. Без учета темного времени суток и КПД умножителя... :(
|
|
Дата: 11 Июл 2010 14:37:19
#
0.1В*6=4 корпуса
0.6В*(2...6)=5 корпусов
Контролер Вам придется брать 40-ножечный. Или 66-ножечный, если к TQFP упаяетесь.
Или
0.1В*(1...7)=2.25 корпуса
0.7В*(1...6)=1.75 корпуса
ножек и корпусов меньше. КПД ощутимо ниже...
пять таких батареек при 8 часовом освещении и наличии пары аккумуляторов, первый вариант обеспечит преобразователь+учет времени, если нужно. Даже еще слегка батарею будет заряжать, но чудовищно медлено. А что на сам приемник дать?
Если источник неожидано выдаст более высокое напряжение, то контролер сможет снизить коэффициент умножения и эффективно утилизировать энергию.
|
|
Дата: 11 Июл 2010 20:21:49
#
RK6AJQ вот какие мысли:
УНЧ д.б однотактным трансформаторным каскадом, маленький ток не насытит любой сердечник, а КПД будет выше из-за отсутствия второго плеча, искажений тоже будет меньше.
Вых. каскад должен обеспечить Pвых=>1мВт, при Uпит=1В, это потребует Iк=1мА и определит Rн=1кОм, т.о нужен транс, он должен иметь
L-перв.=0,53 Гн (при Fн=300 Гц), при размахе Iк=1мА и Uпит=1.25В снимете 1В*0,9(КПД)= 0.8мВт, которые этот HSR23B-32 динамик, выплюнет с уровнем >=115 дБ!!!, что бы он дудел еще лучше, к нему из бумаги-картона сделать рупор и будет очень громко, или поставить два динамика и будет +3дБ, а транс упростится 1,4 раза :)
HSR23B-32 (R=32 Ом, чуйка 118 дБ/1мВт/10см, полоса 0,3-3 кГц, Кни=3%), весь УНЧ влезет в один транзистор, работающий в микротоках и потому малошумящий! |
|
Дата: 12 Июл 2010 07:10:52
#
Пару лет назад тоже делал приемник с низковольтным питанием. На германиевых транзисторах правда,добился вменяемой работы от одного самодельного медно-алюминиевого элемента напряжением 0,65-0,5вольта. После используя МЕ1678 от светодиодного фонарика и приемника на СХА16191 добился работы от 0,5в. до 0,15в.
|
|
Дата: 12 Июл 2010 17:42:46
#
померил и немного погонял вот такой УНЧ, работает нормально при Uпит.=2.85В Iпок.=2.5мА Rн=1500 Ом (тр-р динамик Rзв.=2 ома) |
|
Дата: 12 Июл 2010 22:47:47 · Поправил: Шрек2 (12 Июл 2010 22:57:23)
#
какой-то бред понаписали.
Речь идёт о громкоговорящем приёмнике? Ни один УНЧ не будет работать без силы тока .
Сомое наипростейшее решение- это самая длинная проволока то бишь антенна и два приёмника . Один из них детекторный настраивается на самую мощную ДВ-СВ радиостанцию и преобразует напряжение, которое подаёт питание на любой другой низковольтовый приёмник . А уж громкость будет зависеть от мощности полученной электроэнергии
|
|
Дата: 12 Июл 2010 23:13:10
#
Шрек2вы абсолютно правы.
щас буду запитывать от одного солнечного элемента,для большей стабильности и повторяемости результатов.
mf21да однотактный это мысль.
Всё суббота воскресенье будут эксперементы.
в качестве нагрузки будет динамик радиоточки,с трансом родным.
http://nice.artip.ru/?id=doc&a=doc245 достаточно интересная статья. |
|
Дата: 12 Июл 2010 23:13:36
#
на мой антенна стоит 50 милливольт при нагрузке 50 Ом на частоте около 300 кГц, при нагрузке 600 ом 200 милливольт, так что делаем вводы какой приемник можно сделать при 0.06 милливаттах :-) или у вас на резисторах в фидере другие напряжения?, огласите напряжения при известных нагрузках. А то только слова никакого здравого смысла.
|
|
Дата: 13 Июл 2010 02:25:55
#
Я забыл добавить это тогда когда работает 50 КВт передатчик в 6 км от антенн.
|
|
Дата: 13 Июл 2010 12:07:55
#
RK6AJQ
радиоточка оттрансформит Rзв=8 Ом в 3.2кОм, для эксперимента самое то... в УНЧ поставь германий.
RadioKoteg
делаем вводы какой приемник можно сделать при 0.06 милливаттах :-)
очевидно нанотехнологический, но солнечная батарейка должна помочь... есть динамики отдающие на 1мВт 118дБ, при 0,06 мВт они отдадут 90 дБ... но вот сдвинет ли такая моща диффузор радиоточки не понятно... думаю что звука не будет.
|
|
Дата: 13 Июл 2010 13:11:09
#
Я предлагаю к компьютерной "мышке" приделать генератор и питать приемник :-), как раз в тему будет, даю гарантию что в участников этой темы мышка не перестает двигаться, а параллельно генератору емкость в 1 фараду, как раз хватит энергии в перерывах от компьютера :-)
|
|
Дата: 13 Июл 2010 16:10:21 · Поправил: serk (13 Июл 2010 16:11:28)
#
Ну вот зачем издеваться, тема между прочим интересная, только к ней не с того боку всё время подходят. Меня ещё год назад задело, почему именно с УНЧ начали и почему сразу на полевых транзисторах, я там и съязвил слегка, но ведь по-делу же и только слегка. Теперь же я на полном серьёзе.
Между прочим, солнечных батарей и ножных генераторов изначально не предлагалось, так зачем же теперь не в тему предлагать.
|
|
Дата: 13 Июл 2010 16:54:19 · Поправил: Siber (13 Июл 2010 18:20:37)
#
Недавно экспериментировал с аналогичной задачей,только на ДВ,СВ
Максимум что мне удалось "выжать" из эфира это рабочее напряжение 2 В при токе 0,3 мА, т.е. мощность 0,6 мВт. Это при сборе энергии от 3-х мощных станций одновременно!
Недостатки:
1 Искажения вносимые в принимаемый сигнал на частоте - "доноре"
2. Малая мощность получаемого источника питания
Мой вывод простой- надо отказаться от питания "живой" энергией в пользу накопленной в аккумуляторе. Это не так красиво,но совершенно реально.Аккумулятор может заряжаться круглые сутки и выдавать необходимую мощность.
Ни в коей мере не пытаюсь Вас переубедить,но сначала определитесь с мощностью,черпаемой из эфира в единицу времени.
Дерзайте ,коллега!
А вот то, что реально накапливает энергию станции ДВ:))
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/zu.jpg) Увеличить |
|
Дата: 13 Июл 2010 20:26:05
#
Siber
Малая мощность получаемого источника питания а у Вас какой УНЧ работал и на какую нагрузку?
|
Реклама Google |
|