Если серьезно говорить о фильтрах с пьезопреобразователями, то их пожалуй главный косяк - это меньший динамический диапазон по сравнению со старыми фильтрами. И вот об этом стоит говорить и сравнивать.
В свое время кажется RW3FY проводил испытания по ДД для разных фильтров.

Дмитрий9 ФЭМ3 которые есть у меня имеют резонансы на частотах 1100-1700Гц.Ширина полосы пропускания - единицы герц.Тестировал НЧ генератором на основе звуковой карты и милливольтметром.
Чтобы на них сделать?Может фильтр для цветомузыки?))

CO2040
Если серьезно говорить о фильтрах с пьезопреобразователями, то их пожалуй главный косяк - это меньший динамический диапазон по сравнению со старыми фильтрами

Вот оно как ! А я почему-то думал, что пьезопреобразователи по сравнению с магнитострикционными должны обладать большим ДД, хотя бы по тому, что в них нет катушки с магнитопроводом.
Немного занимался исследованиями, давненько правда, цифры не привожу - делал замер интермод. динамики классических ФЭМов Катрановской породы и поменьше размером (неизвестной породы) - один умелец в Волгограде производит, дык Катрановские - "обскакали" вторые раза в 1,5...2, связываю это с более "крепкой" магнитострикционной системой первых. И еще, что не понравилось у "хилых" - что не терпят они случайной постоянки на катушках, малейшая оплошность - точек - и Кпер. на 20 Дб безвозвратно уменьшается, хотя катушка целая, а Катрановские - такие ошибки терпят.

Налетай на ФЭМ-ы по сто баксов за штучку , и это вам жалко прислать один единственный на 47 кГц полосой , эх. :-)

RadioKoteg
Это - не сильно востребованый комерческий товар, да еще и не на частоту 455 кГц - изделия советского прошлого, да и осталось всего несколько пачк - не для комерции одним словом, так что разбазаривать денежку которой и так не хватает на иногда покушать - не надо. Спасибо за понимание. )))

Дмитрий9 Будте здоровы. Красная икра очень полезная, оберегайтесь подделок качества икры ниже 60 дБ.

RadioKoteg --- Ну хорош ! - пошутили и хватит, по теме чего-нибудь напишите лучше ...

RadioKoteg

Вы бы хоть побирались бы через личку, а то некрасиво получается: "балун я никому не дам - я жадный", а фильтры вам дайте, да еще по паре каждого номинала..:) Мдя..

"балун я никому не дам - я жадный" Приежжайте забирайте, тут ГУ-43Б раздаривал давеча, както не вписывается. Да ладно, это дело такое.

неравномерность в полосе прозрачности 2дБ, а в реале гораздоо лучше
хотя бы по неравномерности АЧХ сравнивать фильтры старые и от "Аверс" - как попу с пальцем.

Объясняется просто : "старые" ЭМФы имеют типичную Чебышевскую х-ку, при которой фильтр имеет наибольшую крутизну скатов при определенной неравномерности в п.прозрачности, которая определяется порядком фильтра. Х-ка Аверсовских же фильтров, похоже что описывается Баттервортовской функцией, при которой практически достигается максимальная гладкость в полосе, но крутизна скатов при этом хуже чем у первых, а может это - нечто среднее, между тем или тем (компромисс между попой и пальцем) - навряд-ли такая приличная неравномерность достигнута высоким порядком, при таком мизерном размере конструкции. Подозреваю, что картинки эти сняты с хорошо отлаженного тракта, в котором стоят несколько специально подобранных ФЭМа, если я ошибаюсь, то Аверс тянет на Нобелевскую премию. )))
По моему личному мнению : в технике любительской связи более предпочтительны "старые", т.к. селекция "по соседу" - это лучше, чем "мягкость" звучания, в большинстве случаях, на мой взгляд.

Вот по случаю нарыл в мусоре неликвидов такие ФЭМы, может кто-то встречал приборы, где они применялись ? - частоты какие-то "экзотические" - не правда-ли ?

где они применялись На ум приходит "аппаратура уплотнения".

Подозреваю, что картинки
В приборе, которым снималось, стоит по входу AD8307 - в лучшем случае может обеспечить динамический диапазон не более 90 дБ. То, что имеем на картинке, немного больше - в связи с этим у меня подозрения, что прибор не очень хорошо откалиброван (или откалиброван на аттенюаторе с затуханием меньше, чем на нем написано).

Наверное АЧХ фильтров ФЭМ4-51 должна выглядеть примерно вот так :

- это более правдоподобно.

Дмитрий9
Очень смущает шумовая дорожка на уровне -60 дБ. Говорит о том, что на пределе чувствительности снята АЧХ. Или наводки какие на схему измерения.

CO2040
Очень смущает шумовая дорожка на уровне -60 дБ.

- все правильно. Виноват. - картинка не есть результат измерении, просто я Аверсовскую АЧХ поправил немного ( шкала уровня Дб ) в графическом редакторе, а этот момент упустил. У них эта шумовая дорожка по уровню -80...-90 Дб проходит, видать это практический предел чувствительности log.дет. AD8307 - как пишет GenaSPB

RadioKoteg
Могу подарить несколько на 22 кГц

Доброго времени суток всем участникам темы!

Спасибо Вам, RadioKoteg, за ссылку на данную тему.

Почитал, улыбнули заявления и домыслы некоторых участников.
К сожалению, сейчас не могу ответить по существу, т.к. время позднее и уже пора спать.
Постараюсь ответить завтра.
Раз уж здесь обсуждаются ФЭМ нашего производства, то хотел бы обратиться к участникам с просьбой.
Не стройте домыслы и не делайте предположений, без опоры на результаты измерений реальных изделий по определённым методикам все ваши высказывания не более чем слова.

AversT
Вопросы - есть. Например : что означает треугольник на некоторых Ваших изделиях ? - не уж-то ВП ?

AversT
Вопросы - есть. Например : что означает треугольник на некоторых Ваших изделиях ? - не уж-то ВП ?

Дмитрий, ПЗ, или, как Вы пишете, ВП, всегда обозначалась (в Советском Союзе) ромбом. А треугольником всегда обозначалась приёмка ОТК.

AversT
Все понятно. А эти фильтры (ФЭМ4-51,52) - разработка Вашей фирмы или наследие Советского прошлого ? Если Ваша - то мой Вам респект, ведь "на коленке" такие вещи не делаются, да и исследовательскую базу необходимо иметь приличную, не говорю уже про производство и материалы.
А вообще, меня как технаря, интересуют больше аспекты технического плана. Из информации о этих фильтрах понятно, что в принципе ничего особенного - система из 10-и механических резонаторов + пьезопреобразователи, вот только сомнения в плане затухания за полосой. Если сравнивать с классическими ФЭМами аналогичного порядка, то самые лучшие из них практически едва дотягивают до 60 dB, вспомните хотя бы широко распространенный ЭМФ-9Д-500, не учитывая то, что расстояние вх/вых у него раза в 2-2,5 больше, чем у Ваших.
И еще интересно – почему все же на 455 не выпускаете ? - это же сильно востребованый комерческий товар.

СПД "Кратон" (производитель) - «Лету́чий голла́ндец» :)
http://femfiltr.narod.ru/fem450.html
http://filtry-femz.narod.ru/

Дмитрий, приветствую!

Я смотрю, Вы товарищ деятельный и довольно настырный (в хорошем смысле этого слова :)).
Словосочетание "Завод "Кратон" (тем более, как производитель) можно употреблять только в прошедшем времени примерно с середины 90-х годов прошлого столетия, к моему величайшему сожалению...
Завод, как таковой, уничтожен полностью, по крайней мере как производитель электромеханических фильтров. Сооружения завода ещё существуют, но ни оборудования, ни технологии ФЭМ нет и в помине...
То, что вы видите на фото в приведённых Вами ссылках - это продукция завода, произведённая до 1993 года с исправленными датамии выпуска на шильдах. Изделия завода ещё встречаются в довольно больших количествах на разных складах предприятий военпрома на постсоветском пространстве. По прведенным Вамии ссылкам можно обращаться, изделия, которые предлагаются, реально существуют и, более того, проходят проверку характеристик на нашем предприятии, хотя мы к их производству и реализации не имеем никакого отношения.
В Вашем сообщении от 11.06 на фото приведёны фото четырёх фильтров, по наименованиям на шильдах ФЭМ-044-215,0, с фирменным знаком завода "Кратон" и датой выпуска 07.07 (:))! По Вашим словам их делает "один умелец в Волгограде". Это верно, этот "умелец" - тоже бывший работник завода. Так что мир тесен, и это истина...

AversT
"Завод "Кратон" можно употреблять только в прошедшем времени
Завод, как таковой, уничтожен полностью

- жаль предприятие, логотип – стрелка, на многих фильтрах встречался, видать номенклатура приличная была, да и по качеству - не плохие изделия выпускались. Наверное с Алчевского "Кратона" вас только двое, с технологией производства ФЭМов "на руках" и осталось ?

На сколько я знаю, в Советском Союзе ЭМФы производили многие заводы, сейчас, на постсоветском пространстве, не считая кустарных "умельцев", похоже, что только : Омский НИИП, Волжский «Метеор» и Барнаульский «Луч»-(под вопросом).

250
Чтобы на них сделать?Может фильтр для цветомузыки?))

С такой полосой (10...30 Гц) - это мечта телеграфиста (CW), особенно позиции : 000...009, частота которых 0,8...1,5 кГц. Поляков В.Т. в своих конструкциях и не мечтал о них :). Кроме того - в любой тракт НЧ супергетеродинных РПУ можно их влындить - селективный эффект - потрясающий (!). Недостаток – виброакустические зашумления - необходима "мягкая подвеска" :).

Да,если подключитель фильтр ко входу УНЧ и давать щелбанов по фильтру можно и ЭМИ сделать :)

У ФЭМ с камертонными резонаторами есть ещё один существенный недостаток, накладывающий ограничения на область применения. Это большое время отклика на входной сигнал, у ФЭМ3-042(043) - порядка 100 мс.

Время отклика это задержка от входа к выходу?

Время отклика это задержка от входа к выходу?

Да, такое ГВЗ у этих фильтров. Радиоимпульсы длительностью единицы-десятки миллисекунд с частотой заполнения, соответствующей центральной частоте фильтра, ослабляются обратно пропорционально длительности импульса.

250
Время отклика это задержка от входа к выходу?

Время отклика – это время, характеризующее реакцию фильтра на короткий единичный импульс - это касается не только ФЭМов с камертонными резонаторами , но и всех остальных существующих фильтров. При воздействии на вход фильтра этого импульса - большая часть его энергии концентрируется на выходе в первые моменты времени, а затем идет затухающий "хвост", его длина и есть - время отклика - этот эффект "в народе" называется - "звоном". Количество звона, его относительный уровень и протяженность во времени - напрямую зависит от формы АЧХ фильтра. Чем более крутые изменения в форме АЧХ (скаты, глубокая неравномерность в п.), тем больше звона будет присутствовать во временной области. При этом звон будет концентрироваться вблизи частот «излома» и наибольшей кривизны АЧХ - математически все это описывается импульсной переходной функцией.
100 мс. - это конечно многовато, но и любительский телеграф (CW) - это не скоростная телеметрия.