Привет всем уважаемым участникам форума.

После безуспешных попыток купить на Митинском рынке фольгированный стеклотекстолит, нашел фольгированный фторопласт. Подскажите кто знает он лучше стеклотекстолита (для изготовления плат). Слышал, что вроде он лучше себя введет на ВЧ? Нет ли каких проблем в обработке? (резка, сверление). Заранее благодарю коллеги.

На ВЧ лучше фторопласт - это верно.

точнее на СВЧ

Lopator
Если есть сомнения в покупке фольгированного фторопласта, то отметай их и смело преобретай его.
Так как сей материал обладает высокими диэлектрическими свойствами и малыми потерями на ВЧ и СВЧ.
Обрабатывается также и поверь он гораздо лучше чем текстолит на ВЧ иСВЧ. Но делать на нём НЧ аппаратуру и бытовуху дорогое удовольствие.

Не сУМЛЕвайся фторопласт куда гораздее стеклотекстолита, те более на ВЧ ...

делать на нём НЧ аппаратуру и бытовуху дорогое удовольствие. - ЭТО ВЕРНО он и по цене куда гораздее будет.

Post Scriptum: А что в Митино проблемы со стеклокестолитом?

Спасибо всем кто ответил! Все сомнения отпали:)

А что в Митино проблемы со стеклокестолитом?

Нигде не нашел. В одном павилионе где он был, продавец уехал. Час искал.

По цене - мне продали лист ~50-50см за 200р. Вполне нормально, ненамного дороже текстолита.

50-50см за 200р. Вполне нормально
А это точно фторопласт? Он беленький и мыльный на ощупь. Мне встречался пластик похожий. А на частотах от 200 до 12000 мГц он очень неплохо ведет себя. Стоимость не знаю, сравнить не с чем.

rrstara

А это точно фторопласт?


Сложно сказать, я с ним не имел дела. Продавец так сказал. Буду сегодня травить, расскажу. По разрезу - коричневый, темнее стеклотекстолита, более коричневый, по фактуре похож на твердую пластмассу (но не гетинакс).

Lopator
Подскажите, а где конкретно Вы купили фторопласт, (тапа номер места или ещё как там называются их торговые точки)?
Что бы мне не бегать, так же целый час!
Спасибо.

Aleksey

Может и не фторопласт. Место не помню:) У меня НЕ белого цвета. В среднем ряду вдали от входа с улицы, там павилион, отечественные комплектующе продают. На прилавке он не вывешен, надо спрашивать.

На нем маркировка :

Диэлектрик ФЛАН
ТУ 16-503.148-80
1989

Похож на обычный коричневй текстолит. Твердый достаточно.

Вот немного проясняется: http://www.polimerinvest-yug.ru/prod/svh/svh.htm

http://www.laminatprom.ru/produce/SVCh_dielektrik/

Посмотрите эту ссылку, как раз то что Вам надо

rrstara

Дада. У меня как раз ФЛАН-2,8. Кто подскажет как оно вообще? Диэлектрические свойства на частоте 10 ГГЦ, не столь важны:) А вот до 1-2 ГГЦ хотелось бы понять.

Lopator

По разрезу - коричневый, темнее стеклотекстолита, более коричневый

Ну какой же это фторопласт. Это все что угодно, кроме фторопласта.

А что там понимать, хорошо будет работать. Чем больше диэл. прон., тем меньшей длинны печатную катушку можно сделать для одной и той же частоты. Поэтому для уменьшения размеров платы лучше использовать диэлектрик с большей проницаемостью - ФЛАН-7,2;ФЛАН-10,0; ФЛАН-16,0

Ну какой же это фторопласт. Это все что угодно, кроме фторопласта

+1.

Диэлектрик, изготовленный из композиции на основе арилокса или его аналогов

Ну какой же это фторопласт
Да, это скорее не фторопласт, но радиотехнический диэлектрик

А вот моя ложка дёгтя в общую бочку. Была у меня партия вольтметров В7-37
(выпущены на Эстонском радиозавод "ПУНАНЕ РЭТ" 90-е годы)
Там платы сделаны из фольгированного фторопласта. При замене деталей, даже при слабом прогреве паяльником контактные площадки навсегда отваливались от фторопласта.
Плата не терпит многократных перепаек и применяется в серийном производстве. Для творчества лучше
стеклотекстолит.

Ну какой же это фторопласт. Это все что угодно, кроме фторопласта.

Ну я поверил продавцу, причем дядечка такой был а-ля сотрудник какого-то НИИ. А мне впрочем ФЛАН даже лучше. Посмотрим как он в процессе, не будут ли от него проводники отваливаться.

а-ля сотрудник
Может быть кем угодно

Плата не терпит многократных перепаек
Это так. К фторопласту трудно что нибудь прилепить. У меня умножители на 4 с 220 мГц на таком собраны. Стараюсь не трогать печатку. Да и вообще, чем еньше лазишь в оборудование, тем дольше оно работает

Это ФЛАН, что вы на фторопласте зациклились :)

Использовать его ниже 1Гига - это слишком жирно. Не поверю чтобы в Мск было невозможно найти текстолит. Может быть нашим и не везде торгуют уже, но FR4 (буржуйский стеклотекстолит) наверняка продаваться в любой конторе по радиодеталям, обычно прайсик смотришь идут детали-детали, а в конце как бы "всё для паяния" - флюсы, припои, паяльники, материалы для ПП...

Не поверю чтобы в Мск было невозможно найти текстолит.

Конечно можно, о чем речь. Просто ездил на Митинку, как бы за текстолитом еще куда-то переться уж точно слишком жирно :)

вот туточки он прячется

http://www.chip-dip.ru/search.aspx?searchtext=%F1%F2%E5%EA%EB%EE%F2%E5%EA%F1%F2%EE%EB%E8%F2&x=0&y=0

Месяц назад тоже пытался найти стеклотекстолит в Митино-фигвам называется,только маленькие кусочки в чип и дипе или грязно нетоварного вида.Искал двусторонний 1мм,оказывается в Митино надо ездить только по субботам,а я приехал в воскресенье,а рынок полупустой.

Статик

вот туточки он прячется


за такие деньги пусть он там и дальше прячется :) 10x10 = 50p :) В Кварце огромный лист метр на метр стоит 400. Я в Кварце всегда беру, там большой выбор начиная от 0.5 мм :)

В Митино фольгированным стеклотекстолитом торгует павилион 69 + под навесом должно быть. По результатам поисков/опросов продавцов.

в Митино надо ездить только по субботам,а я приехал в воскресенье,а рынок полупустой

Я всегда по будням езжу и там все работает в полной мере. Воскресенье не знаю, может все отдыхают.
Единственное, что по будням не работает барахолка + человек который торгует МЭЛТ'ом (он бывает только в субботу утром).

В общем сделал я платку на ФЛАНе. Обрабатывается он потяжелее, чем стеклотекстолит, ножницами резать не получается - колется. Красиво получается - плата почти черная. В остальном также. Забавный момент - при лужении платы (лужу я паяльником, слегка подогревая всю плату над плитой), дорожки начали елозить (о ужас!) но не отвалились! :) При остывании держатся так же крепко, даже маленькие кусочки 3х3 мм :) Всвязи с этим может деформироваться слой фольги, на дорожках образуются складки, но все это некритично, в целом плата получилась хорошо, несмотря на тонкие дорожки (фотикa нет под рукой). Но перегревать наверное не стоит все же. Ну а учитывая хорошие свойства по СВЧ, можно я думаю использовать в конструкциях.

Lopator
гетинакс заточеный под СВЧ. Попадались платы от тарелочных ковертеров на таком. ИМХО обычный текстолит на 1-2Ггц не проблема.