Разрабатываю двунаправленный кросс-бенд ретранслятор для диапазона LPD. Приемопередатчики планируется разнести на 35 км.

Какую промежуточную частоту можно применить для связи между базовыми станциями? 144 МГц по понятным причинам не подходит. А в 446 МГц и без того тесно.

Зависит от того, какое у Вас есть оборудование.
Для связи между сайтами желательно использовать частоты повыше и направленные антенны.
Например были у Стандарта портативки на 1200, в том числе и 100 мВт мощностью.
Как вариант можно задействовать 439 МГц на направленную антенну опять-же. Только обеспечить надёжную развязку между 433 и 439.

Делал когдато нечто подобное .
Использовал 27 мгц и даже 1.8 Мгц SSB ( на базе р-ст НИВА)

AndyRadist

Зависит от того, какое у Вас есть оборудование.
Оборудование будет зависеть от выбранной схемы.

Как вариант можно задействовать 439 МГц на направленную антенну опять-же. Только обеспечить надёжную развязку между 433 и 439.
439 -- это уже любительский диапазон.


Maxwel

Использовал 27 мгц и даже 1.8 Мгц SSB ( на базе р-ст НИВА)
Про 27 размышляю. Как вариант годится.

ua1479
439 -- это уже любительский диапазон

Интересно, а тогда какие еще частоты Вы предпологаетет использовать, если это не подходит? Разнос не менее 4 МГц нужен.

Stumbler

Попробую объяснить.

Ретранслятор делается для организации связи между городом Чита и Ивано-Арахлейской группой озер (зоной отдыха, расположенной в ~50 км от Читы). Главным условием является возможность работы с LPD радиостанций, то есть без наличия радиолюбительского позывного. Например, 1 канал -- Чита, 2-канал -- озера. Ретранслятор должен быть двунаправленным.

Таким образом разнос частот составляет всего 25 кГц, что нестрашно, учитывая проектное расстояние между сайтами в 35 км.

Конечно, промежуточную частоту можно организовать и не выходя за рамки LPD диапазона, но это неизбежно приведет к усложнению конструкции: изоляция приемопередатчиков, разнос АФУ. Это, конечно, вполне решаемо. На Моторолах GM300 мне удалось в свое время изготовить ретранслятор с разносом всего 1,6 МГц при мощности передатчика 5 ватт, не выйдя при этом за границы LPD и обеспечив отличное качество работы.

Но хочется все же организовать ПЧ подальше от рабочей частоты.

Какие есть варианты?

А " попугай" Вас не утроит?

Maxwel

А " попугай" Вас не утроит?

Сейчас попугай работает. Установлен на хребте, примерно посередине между городом и озерами. Но качественно "пробивает" только в направлении озер. В сторону города лишь местами.

ua1479
27 Mhz при малейшем "проходе" забьют дальние станции, Лучше уж на 446 немножко в сторону отступить и обязательно на тон или DCS. Два волновых канала, в горизонталь, пару gm 300 и всё ок.
Как вариант - покупка частоты где-нить на VHF или low-band (тоже желательно на тон закрыть).

27 Mhz при малейшем "проходе" забьют дальние станции
Абсолютно согласен, поэтому такой вариант даже не предлагал.

ua1479
Главным условием является возможность работы с LPD радиостанций, то есть без наличия радиолюбительского позывного.

Вот теперь всё предельно ясно!
Тогда используйте 1-й и 69-й каналы LPD.
Допустим у Вас 1-й разговорный, а 69-й линк (хотя я бы линк поставил на 70-й канал или на 69-й +12,5).
Тогда у Вас круговая антенна на 1-м канале и направленная на 69-м.
Для развязки либо разнос по вертикали (обе антенны поляризация вертикальная!), либо разнос в пространстве этих радиостанций на ~100 метров и более и связь между ними проводом с дроссельными заслонками (ферритовыми кольцами) для блокировки затекания ВЧ.
А в удалённой точке явно просится ретранслятор с двумя направленными антеннами - одной в направлении на базу и другой в направлении озёр.

А вообще для связи двух ретрансляторов можно использовать любой радиоудлинитель, например Senao (можно разрешение получить).
Рекомендую поискать у знакомых Panasonik на 900 МГц аналоговый (разрешения не требовалось, однако сейчас к продажам не разрешён). С направленной антенной он с задачей справится, может быть на базе придётся тарелку поставить с облучателем на 900 МГц.
Кстати о параболах - при том-же диаметре коэффициент усиления тем больше, чем выше рабочая частота. Поэтому просятся технологии на 1900, 2400 и др МГц.

Злодей

Лучше уж на 446 немножко в сторону отступить и обязательно на тон или DCS. Два волновых канала, в горизонталь, пару gm 300 и всё ок.
Пара GM300 -- это слишком круто для репитера, расположенного на неохраняемом хребте. К тому же стоит учитывать и весьма напряженный энергобаланс -- аппаратура питается от солнечной батареи.



AndyRadist

Тогда используйте 1-й и 69-й каналы LPD.
А если потребуется организовать на одной из сторон полноценный репитер, с параллельной передачей по линку? Разнос между каналами получается еще меньше.

Рекомендую поискать у знакомых Panasonik на 900 МГц аналоговый
Я незнаком со схемой такого рода аппаратов, и заставить радиоблок работать в нужном режиме смогу навряд ли.

Там есть режим интерком ) На базе таких радиоблоков сделан ритал-900.

scanner2000

Там есть режим интерком ) На базе таких радиоблоков сделан ритал-900.
На 35 км он будет работать?

ua1479
ну, на неохраняемом хребте я даже солнечную батарею не рискнул-бы ставить...

Злодей

2 мая эхо-репитер с питанием от солнечной батареи был установлен на горе Хез в Читинском районе. Пока никем не разрушен и работает нормально.

ua1479
Почитал... молодцы конечно.
Тяжело что-то посоветовать исходя из условий установки. Как вариант можно поставить репитер в городе на частоту попугая. Можно конечно рискнуть и на 27, но неплохо-бы закрыть на ctcss, схем контроллеров в сети полно.
Кстати, а прямая видимость с горы на город есть ?

ua1479
А как в вашей местности обстоят дела с частотами FRS?

накажут одинаково
Накажут если кому-то конкретно помешаешь,в Москве могут и наказать...(хотя прецедентов вроди небыло), т.к. эти частоты имеют весьма конкретное назначение. А в регионах частоты скорее всего свободны.

Злодей

Кстати, а прямая видимость с горы на город есть ?
Увы. И потому из города только в одном месте связь с уровня земли на носимую станцию на 9 баллов. В остальных местах только на внешнюю антенну (на крыше).


valevy

А как в вашей местности обстоят дела с частотами FRS?
На этих и близких к ним частотах работает транк железной дороги и военные.

ua1479
27 проблемно при отсутствии прямой видимости, надо проверять конкретно на месте, и желательно во время хорошего прохождения. Весь вопрос в том хватит-ли Вам уровня поверхностной волны чтобы забить дальние станции при "проходе".