Здравствуйте!

Тестирую EKD-512 и возникли некоторые вопросы:

1. Подскажите пожалуйста как включить только нижнюю боковую полосу так чтобы совпадала частота приема, при этом чтобы прием был только по одному каналу, тоесть принималась только одна нижняя боковая но не две сразу?

2. Заворот ВБП на НБП при широких полосах это нормально для его?

RadioKoteg
Если у Вас 512й, то фильтры 6кгц, что вызывает определенные неудобства) Но, после некоторой практики привыкаешь. mod4,b7 или 8.(+6 или -6кгц).GC4-медленное ару с начальной ручной регулировкой.
Соответственно mod,b,gc-надписи на кнопках)

Нижня боковая есть но она совместно с верхней, тоесть два звуковых канала А и Б , на А ВБП на Б НБП ,ару берется с обоих. Если я слушаю радиолюбителей на 80 тке то нижнюю боковую давит тот кто выше по частоте в эфире до трех КГц от ноля нижней боковой.

hs_19 Спасибо огромное, я посмотрел схему аппарата и все понял почему нет НБП.

RadioKoteg
С ару мне тоже не очень нравится. Стоило бы поделить.
Насчет нбп я не понял, как это нету? Фильтр не установлен?

hs_19: Насчет нбп я не понял, как это нету? Фильтр не установлен?
Именно так. В морской связи, для чего и предназначались EKD 100-300-500, нижняя боковая не использовалась.

Андрей RA0CS
В части "бригантины" "циклоиды" "буруна" и "гюйса" я с Вашим утверждением соласен.Что же до екд-500-Вы не правы.У меня два экземпляра екд-500, один из них модель 512, второй 514.Разница между ними только в
наличии-отсутствии демодулятора F7.Фильтры стоят 6.0, -6.0,+6.0 кгц.В моделях 515 и 511 боковые фильтры поуже: -2.57кгц и +2.75кгц. Конструктивно фильтр нижней боковой установлен на отдельной плате именуемой zf2/b, остальные 7фильтров(включая фильтр вбп) на плате zf2/а.
Удивление в моем вопросе к RadioKoteg вызвано возможным отсутствием этой самой платы (zf2b).
Как следует из схем-возможны комбинации фильтров, но ни как их отсутствие.
Путаницу с боковыми вносит еще немного замысловатое управление в 500й модели. Виду излучения присвоен номер, к примеру J3 идет под номером моды 4, а фильтр (средний, верхний или нижний) выбираешь
кнопочкой "В" можно подключить любой из восьми имеющихся.
Кстати полосу в 512м можно заузить да ~3кгц. Простым последовательным включением имеющихся фильтров.Вот ссылочка на файл с модификацией : http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/ooo_stav.zip
Т.е. перед боковыми 6кгц ставим средний с тем же номиналом полосы пропускания, и буфером на полевичке.
На одном из приемников я такой фокус пробовал. Имеющийся в комплекте средний фильтр снимал и на отдельной платке собирал.Работало.
Кстати и к 300м не всегда справедливо утверждение об отсутствии нижней боковой.В линейке 300, если память не изменяет 6 приемников с разной конфигурацией и набором фильтров по второй пч.

Да, пожалуй, вы правы.
Фильтры в 300:
плата 1: +-250; +-3000; +2700 -- для всех
плата 2: +-50; +-700; +-1500; +3400 -- ЕКД 305, 315, 325
плата 2: +-50; +-700; +-1500; +6000 -- ЕКД 306, 316
Это в документации на русском. А на немецкой схеме есть пометка, что вместо +3400 или +6000 по заказу ставится -2700. Для "сотых" - такой оговорки нет.

RadioKoteg
Насчет правильности частоты.Что за циферки написаны перед значением частоты?
Должно быть 47-вбп, 48-нбп.

Я прошуу прощения, все вопросы по даному устройству лишены своей сути для меня в связи отсутствия самого аппарата EKD-512 на данный момент.

Аппарат очень хороший, прием выше всяких похвал, на больших антеннах не было затыков, а АМ модуляция вообще выше всех похвал особенно синхронный детектор. Замечательно работает фильтр 150 кГц. Да и все фильтра.
Но, маленькое но! не понятство в фильтрах меня смутило. По IMHO привычке телеграф это чатота по нолям а не сдвиг +1 кГц , и остальные сдвиги не по нолям. Мне IMHO надо вбп, нбп, вбп+нбп, узкая 250 по средине, короче одним словом как в катране или как в р-309А с правильными ЭМФ которые не центральные .. А также то что было выше сказано в вопросе.
Всем спасибо!

RadioKoteg
Дык, эмэфы в нем как раз на боковые полосы наличествуют, не надо как в 399м прибавлять или вычитать.
Сдается мне, что из за недостка времени Вы не до конца освоились с управлением.) Ну да, ладно, как говорится проехали.Будет 500й-разберетесь.

hs_19 зачем прибавлять вычитать? Правильные ЕМФ, Стоят нижний начиная 500Кгц минус 150 ..300 герц потом полоса несколько сколько надо КГц, Верхний наоборот все что выше 500 КГц 500 плюс 150 ... 300 Герц потом полоса в зависимости от эмф.

Я считал что в EKD плавная произвольная регулировка полосы и это все от ноля боковых полос, а оказалось это не так. Предполагал что произвольно регулируется ширина верхней боковой полосы ,и также произвольно регулируется ширина нижней боковой полосы. Тоесть полосу можно выставить от 150 герц и плавно аж до шести килогерц. А также можно произвольно гулять по третьему гетеродину. Я не вижу в этом никаких технических проблем так как в самодельном устройстве все это реализовано на обычных ЭМФ и сдвигах опорных частот по фронтах ЭМФ без всяких напрягов. Просто выбор ЕКД пал и потому что он управляется с компьютера. Видно я очень сильно переоценил возможности существующего железа. И также возможно потому что в интернете напрочь отсутсвует какое либо внятное описание. Русскую доку я так и не нашел на то время как искал приемник а в немецком не ферштэйн к сожалению. Уже есть дока на Русском и я вник в то что это не так как я предполагал. Дальнейшего желания небыло разбиратся с тем что есть, которое не оправдало моих глупых наивных надежд.

RadioKoteg
Если по английски понимаете, то на премиум эр экс лежит сервис мануал.Человеку знакомому со схемотехникой такое чтиво дает гораздо больше информации, чем любое другое тех описание)
Полосы там плавно не крутятся.Просто стоят эмфы.
В те времена (80е) такие примочки были только на 250м)Дсп если и были, то не в широком пользовании.
Они (500е) с 399м примерно одного времени, только 500й получше.

Они с 399м примерно одного времени, только 500й получше. в 399 исправить можно, там фильтра 500 кГц которые есть еще, а где же брать ЭМФ 200 кГц?

Ладно это спор просто так. Буду искать Р-309А тестировать и его паять под свои наивные нужды. Конечно если не выйдет так что прыжок шумит как керогаз, я в этом еще сомневаюсь, и даже такой вопрос о том какой уровнь фазовых шумов синтезатора в р-309А не принесет ответа на форумах и обзорах, приходится так пока своими ушами не услышу и не сравню с простым обычным Р-326М подключенным на одну антенну.

RadioKoteg
в 399 исправить можно, там фильтра 500 кГц которые есть еще, а где же брать ЭМФ 200 кГц?
Неа. 215кГц в 399м.Так же как и в "Прыжке".Не буду хвастать осведомленностью, но мне к сожалению не известны отечественные приемники с номиналом второй пч в 500кгц.
Эмфы на 200кгц 2.75кГц не так давно предлагались на д.о. СКР. Человек просил за два (нбп и вбп) ок.3тыс российских руп. Дороговато конечно,но он кстати был готов и разменяться на что либо ненужное)
По своему скромному опыту ползанья по 399му и екд последний в ремонте гораздо проще конструктивно,
схемотехника почти по Рэду, и запчастки доступней.
Это конечно достоинств 399го не умаляет, но 500й на мой взгляд более современное изделие.
Вам решать конечно. У меня то и 500е есть и 399й) 309го вот нету(

399
переделывается на 500 КГЦ без проблем.
но мне к сожалению не известны отечественные приемники с номиналом второй пч в 500кгц. 326М и многое другое.

но 500й на мой взгляд более современное изделие.

При шаге 1 кГц и выше на момент перестройки EKD-512 отключает полностью прием, на фоне немного слышно кваканье и проходом всего приемника по всей петле ФАПЧ те по всему КВ или по части участака петли. Выходя из этого строится и искать АМ станции не предоставляется возможным, это как закрыввать глаза во время движения а остановившись видеть. И также есть некоторые границы частот переходов петлей синтезатора при котором за доли секунды ГУН пролетает большой участок возвращаясь на следующую комбинацию петель.

RadioKoteg
399
переделывается на 500 КГЦ без проблем.

Любопытно.Первый раз о таком раскладе слышу. А как с первой пч поступают? Ели не менять, как попадают в показания шкалы? Сдвигают сумматорами?

326М и многое другое.
А ведь и правда.Позорно забыл...

При шаге 1 кГц и выше на момент перестройки EKD-512 отключает полностью прием, на фоне немного слышно кваканье и проходом всего приемника по всей петле ФАПЧ те по всему КВ или по части участака петли.
Боюсь, что этот недостаток будет присутсвовать в большинстве отечественных и псевдоотесевенных с.ч.
У некоторых петлю и при меньшем шаге слышно)
Корень этого явления наверное в другом-приемник все таки числится магистральным.Отсюда и некоторая задумчивость синтезатора.
В принципе все упирается в цену вопроса.Если аппарат задорого предлагают, а планируется переделка,то покупка лишена смысла.Если предлагают задешево-грех не забрать и потом не переделать.

Любопытно.Первый раз о таком раскладе слышу. А как с первой пч поступают? Ели не менять, как попадают в показания шкалы? Сдвигают сумматорами?
кварц и перенос спектра на 500, при чем тут показания и синтезатор, я вон на 12 КГЦ переношу и показания совпадают :-).

RadioKoteg
кварц и перенос спектра на 500, при чем тут показания и синтезатор, я вон на 12 КГЦ переношу и показания совпадают :-
Проще, чем я думал.

hs_19

Полосы там плавно не крутятся.Просто стоят эмфы.

две причины которые мне дали знать что фильтра меяются произвольно:

RadioKoteg
Перевод этого документа кстати не очень) Я его читал.Посему сервис-мануал на простом и доступном английском для меня оказался гораздо более информативным.
Что просили за радио, если не секрет?

hs_19 Что просили за радио, если не секрет? 280 евро

RadioKoteg
~12.5 тыс рублями.Не особо дешево .Но дешевле упомянутого ранее 309го.
Он на самом деле лучше? 309й? Или просто дефицитней?

hs_19 Не знаю как Р309А ПРЫЖОК но Катран лучше чем ЕКД, вон катраны во многих радиолюбителей трансивизированы и я не слышал чтобы радиолюбители использовали ЕКД, и Катран как-то сравнивать даже неочень корректно, он не принимает средние волны, длинные и сверх длинные, нет там АМ, нет у его Синх.АМ , но это такое на любителя и мало мальский конвертор решает эту проблемму, а перенос второй ПЧ на SDR выравнивает эту картину. Прыжок буду брать по любому и наверное паять и трансивизировать если там нет сверх врожденных недочетов, посмотрим время покажет. Я бы и ЕКД паял бы если бы он не запирал прием при перестройке. Мне в 309А нравится кассетная технология что в любой момент платы можно выдернуть, и то что у его все ВЧ входы выходы на наруже и для трансиверизации не надо ничего паять в самом 309А, в сравнении трансиверизацией Р-326М. Ох я и намаялся с 326М, разбирал собирал его раз 150, руки отваливались, может бы и я дальше усовершенствовал 326М но сложность разборки и один недостаток в котором частота приема шатается хаотично в пределах -+0.5 герц на пару десять секунд , да и другие мелкие недочеты останавливает в корне дальнейший смысл усовершенствования. Надеюсь что с Прыжком все пройдет в лучших традициях паяльного творчества.

RadioKoteg
Такая же технология (кассетная) и в онииповской 4го поколения серии используется."Бригантина" и иже с ней.
Общего еще и то, что на практически каждой плате стоит м.с. универсального интерфейса.Трансивировать
тупым разворотом смесителей на передачу, что "прыжок" что "бригантину" имхо пустая трата времени.А вот гетеродины взять оттудова и замешать снаружи-умнее будет.
Как с быстродействием синтеза в "прыжке" я не знаю, а вот в "Бригантине" синтез строится за 20мс.(пять петель)
Про екд.
Екд на юге РФ довольно долго и много продавались.Какой то огромный то ли узел связи, то ли приемный центр в одном из крупных портов похерили и они (екд)всплыли на вторичном рынке.В Новоросе разработали методу трансиверизации с использованием внутренних смесителей и поменяли прошивку процессора под р.л. нужды.Там переназначены кнопки и упрощено управление. А! Еще в контроллере управляющем меняли опорный кварц, контроллер работал шустрее.

А вот гетеродины взять оттудова и замешать снаружи-умнее будет. именно так и не иначе, таким боком мой Р-326М трансиивизирован да ещё и гибрид SDR. На 80 тке почти всегда спрашуют "-а что у вас за импортный аппарат", я иногда отвечаю UW3DI третий вариант, когда спрашуют что это за этакой третий варинт то рассказываю о гибридизации в SDR.

Если за копейки попадется ЕКД то попробую его "пропаять", хотя не очень я уверен в это, как-то жаль такое железо портить даже если оно даром, вот вы правы что в таком случае оставить как есть и просто слушать вещалки :-) .

RadioKoteg
Если за копейки попадется ЕКД то попробую его "пропаять", хотя не очень я уверен в это, как-то жаль такое железо портить даже если оно даром, вот вы правы что в таком случае оставить как есть и просто слушать вещалки :-) .
Мне такой вариант обламывался.Продавдался как-то приемник по сути дела собранный из зипа.Он был без корпуса и передней панели.При этом полностью работоспособный.Продавец его оценил в 6тыс руп.
Но разошлись без денег.Разменялись.
А насчет фильтров-да, немного широковато, но когда привыкнешь, то 399й кажется слегка "задушенным" и менее комфортным по отношению к 500му.
Оценка конечно субьективная,но где-то так...

Кстати о птичках:)
Вчера ночью и сегодня днем крутил 512.. На 40 и 20 попадались некоторые HAMы, у которых несущая подавлена вероятно плоховато.. Так, ставил прием на 20 - mod5,b7(40- mod5,b8) и у меня срабатывал индикатор наличия несущей.Как это понимать? Правда не у всех, а где-то у 2-3 из двадцати принятых. однако сигнал на слух был прекрасный..
Один из этих 2-3 работает на современнейшем дорогущем трансивере (согласно фото на QRZ) - позывной здесь не выкладываю, напишу ему мэйл..

Так что 500 много умеет.. У какого аппарата из этого времени и из этой ценовой категории еще есть такие примочки?

PaulNewman а вы уверенны что несущий был именно от этих радиолюбителей? Вот бы посмотреть панораму живую, тогда бы можно было понять что да как. Не думаю что любой Айком или Есу может плохо подавить несущую. Можно конечно заставить усил возбудится, но не до такой же степени!

Гонец

а вы уверенны что несущий был именно от этих радиолюбителей?

Конечно уверен. Если индикатор срабатывает только при включении именно этого одного корреспондента, и продолжается пока он говорит.. А второй, ему отвечающий (с таким же уровнем сигнала!) индикатор не зажигает.. Панорама здесь не нужна.. А точную настройку на частоту корреспондента как раз и показывает этот индикатор - при перестройке на 10-20 или до 30-40 герц в сторону, индикатор тухнет..
Удобная вещь. И не знал раньше, что можно видеть такое без приборов..