Ну его к лешему по лесам блукать - мишки проснулись, волки правда сейчас не страшны, только если перестарок полудохлый какой, рыси не нападают, если выводок не трогать.
Сейчас если по лесу бродить, надо шум создавать, чтобы случайно не наскочить на зверьё спящее, с перепугу бросаются даже ёжики.

решил вчера на сон грядущий послушать Сатком на портативочку. Включил. Минут на 10 меня хватило. Потом стало подташнивать. Всё-таки хорошо, что у простым граждан, пока нет в арсенале средств межпланетной и межгалактической связи! Иначе русский мат знала бы вся вселенная.

Это всё фантазии столичных жителей - я об выживании в дикой местности России
Угу. пять лет учился на биофаке и десять учил юннатов - всё фантазии. В -30 в лесу не ночевал, врать не буду, а в -5 регулярно. В простом ватиновом спальничке. Иногда - на бревнышке, иногда - ввосьмером в двухместной палатке.

в парке хватает мест где подвернув ногу , можно остаться до утра
Полностью согласен. Я десятки таких мест и среди городских кварталов знаю
Так что минимальное снаряжение должно соответствовать местности и времени года .
И тут согласен на сто процентов. Когда я про нож и веревку писал, как-то не подумал, что надо еще и штаны упомянуть, обычно из дома одетыми по сезону выходят. Были бы у уважаемого Васисуалия спички и нож, дров наковырять,- не пришлось бы всю ночь прыгать.

На практике просто брал с собой второй телефон с 2 симками, на выходе 3 оператора. Особенно актуально в незнакомой местности
Писал уже на другой ветке - я давно вынужден в цивильных местах сидеть, может все проблемы и в прошлом, но еще лет 10 назад даже в Тверской области было полно точек, где не ловился ни один оператор, а понятие "переговорная береза" означало конкретное дерево на холме, с одной из веток которой при попутном ветре можно было отправить смс, и о котором деревенские после долгих раздумий сообщали приезжим. Хотя, по рассказам друзей, в Центральной России и сейчас много мест без покрытия. за недельный маршрут телефон 2-3 раза сеть ловит. Так что вопрос "КВ или спутник" вполне актуален.

Если вы не можете без сотового, вы не жизнеспособны.
В обычный лес возможно пригодится что нибудь КВ, аппарат вроде 817.

В обычный лес возможно пригодится что нибудь КВ, аппарат вроде 817.
ага-ага...
потом особенно обидно будет, что на 5 ватт никто не услышал и не пришел на помощь...

spbtvmaster
В обычный лес возможно пригодится что нибудь КВ, аппарат вроде 817.
Не помешал бы:) Энергетики нужно мало, тюнерочек с собой простенький, и танцы с бубном- антеннами. Очень хорошо себя зарекомендовали заброски рогатками длинных антенн на деревья, лучше - на сосны. Фактически - вертикал. СУ вытянет любой диапазон. Проверено.

Модест Петрович
что на 5 ватт никто не услышал и не пришел на помощь.

Ребяты, ну если услышит, то вы явно преувеличиваете свои способности. Сидите дома.
В лесу у вас не будет энергии для чего-то более значительного.

Читал в инете про российских одиночек экстремалов - путешественников по Чукотке и разным диким местам.
Пишут - если тебе не повезло и ты сломал, к примеру, ногу - амба, остаётся только самозакопаться, если не хочешь достаться на пищу птицам и животным.

Всё тащат на себе и каждый грамм имеет значение.
Так что путешественник путешественнику рознь и большая.
Каждому своё.

Вот что хотелось бы в поход взять: Радиостанция R-3507
Изготовитель: Польша. Radmor.
16.10TR620-249x600
Диапазон частот: 20÷520 МГц

Режим передачи:
20÷117,975 МГц: F3E, /4 DQPSK
137,025÷520 МГц: F3E, /4 DQPSK
118÷137 МГц: A3E
Разнос каналов
FM: 25 кГц
AM: 8,33 кГц, 25 кГц

Интерфейсы для работы с внешними устройствами: аудио с PTT, RS232, Ethernet 10/100
Шумоподавление выбираемое (тон, шум)
Размеры (без антенны) 220 x 86 x 44 мм
Вес (с АБ и антенной) < 1000 г
Рабочая температура -32°C до +55°C
Герметичность 1 м через 2 часа (MIL-STD-810G)
Метод испытаний MIL-STD-810F
ЭМС MIL-STD-461F

Вот что хотелось бы в поход взять: Радиостанция R-3507

Без гигабитного порта? Несерьёзно.

ЛВС2
зато какой диапазон и CB и авиа и сатком и река и море :))

А толку? Ну да, "сатком" и авиа. Но все равно - без КВ я бы в тайгу или джунгли не пошел бы :) .

LFSR
без КВ я бы в тайгу или джунгли не пошел бы :) .
согласен. тогда FT857

как правило если посмотреть все случаи "попадания в нехорошие ситуации", то расстояние до тех кто может помочь, как правило до 150км- максимум. Да и больше вряд ли нужно. Вы же не будете орать в сатком в Америку, что вам нужна помощь здесь. Данные расстояния, без помех, вполне доступны двум диапазонам 40\80м. Постоянно слышу на 40м позывные QRP\P. Иногда бывает даже на 80м прорываются сквозь помеху в 8 балов. Значит в полях вообще никакой проблемы нет. И этим двум диапазонам в инете посвящены целые блоги. И компактных радио хватает. Остается только моток проволоки прихватить. У меня всё умещается в небольшой сумочке от фотоаппарата.

Сатком применяется в том случае, если у путешественника есть постоянный домашний корреспондент, который слушает канал или 24 часа в сутки или определённые сеансы связи, скажем два раза в сутки.

Кричать в пустоту бесполезно на любых диапазонах, тем более комариной мощностью сигналами - прошло то время когда энтузиасты неделями не снимали с головы лопухи наушников, сейчас все развлекаются в инете или рубятся в игры.

Васиссуалий Лоханкин
любая серьёзная или рисковая экспедиция или даже поход должны иметь поддержку. иначе....Кричать в пустоту бесполезно на любых диапазонах, так что главное не что брать с собой , а кто будет на той стороне канала связи.

kenwood33

Тоже верно, но найти радиолюбителя, который будет следить за твоим походом трудней намного, чем любой из семьи через болтушку и Сатком может получать от путешественника инфо.
Не спора ради, лишь сути для.

как правило если посмотреть все случаи "попадания в нехорошие ситуации", то расстояние до тех кто может помочь, как правило до 150км- максимум. Да и больше вряд ли нужно. Вы же не будете орать в сатком в Америку, что вам нужна помощь здесь. Данные расстояния, без помех, вполне доступны двум диапазонам 40\80м.
Вы серьёзно хотите сказать что случайный радиолюбитель на 40 метрах услышав ваш сигнал поедет за 150км вам на помощь?
Мне бы хотелось что бы он оказался разумным человеком и вместо этого связался с МЧС.
И вот тут вопрос, а не все ли равно куда вам орать, в сатком или в КВ, главное чтобы услышали и передали куда надо.

Васиссуалий Лоханкин
Данную проблему мы решали установкой радиостанции , подсоединённой к автоматическому речевому регистратору и дтмф декодеру. утром и вечером человек прослушивал сообщения, а дтмф декодер на выходе имел дисплей на алс и цифра на дисплее обозначала важность сообщения. На текущий момент ( всё таки 21 век) к радиостанции подключён планшет с програмкой AndFlmsg.

kenwood33

Это для людей серьёзно разбирающихся в радиосвязи.
А если речь об обыкновенном человеке не отягощённым знанием основ радиосвязи и применением специальных средств связи.
Тогда только простейший вариант надёжной связи через спутник, к сожалению не наш.

Apple вот тоже задумались об экстренной связи: https://3dnews.ru/1064156/dlya-iphone-14-prognoziruyut-vozmognost-svyazi-s-ekstrennimi-slugbami-cherez-sputniki
А если учитывать, что только ленивый китаец не копировал Айфон - то вероятно появление подобной функции в большинстве мобилок.
Что планируют использовать с технической стороны - пока непонятно, но скорее всего это уже существующие спутники. Если применить хорошее помехоустойчивое кодирование, то большой мощности и эффективной антенны не потребуется, скорость передачи для текста может быть очень маленькой.

A_Sky
Так что вопрос "КВ или спутник" вполне актуален.
Только в разрезе данного форума (ну еще выживальщики задаются тем же вопросом), за его пределами выбор обывателя очевиден :-)


Вот тут QRP/QRPP упомянули... Когда у меня на 20-ке уровень шума до S7. на 40-ке до S9, а иногда и с + я просто не буду ломать уши - это к вопросу о случайных связях. Это первое.

Второе. Радиоаппаратурой надо еще уметь пользоваться, иметь представление об антеннах, распространении радиоволн и т.п., многие из простых обывателей способны этим похвастаться?

Третье. Вытекает из предыдущего, если уж что-то и делать/брать то, что-то максимальное простое (в случае чего вам будет тупо не до кучи крутилок и пр), аля канальные радиостанции по типу Каратов только на международные аварийные частоты РАС и рассчитанные на работу с любым куском проволоки в качестве антенны.

Ну и да, про лишний вес уже писали, когда вон в тот лесочек, да еще на авто на пол дня, а когда много-много километров, уже совсем другое.

RV3
Всё верно, но дьявол как всегда кроется в деталях. Большинство людей, не имеющих ни малейшего представления об обеспечении безопастности в сложных и дальних походах по воде ли, по суше и далее, и умеющие пользоваться только смартфоном , ну и простенькой пмр портативкой никогда и не окажутся в безлюдной местности.

kenwood33
Вы абсолютно правы
дьявол как всегда кроется в деталях
Перечитал первое сообщение после того, как апнули тему

morgunov96
На территории южного Урала мы запустили свою альтернативу РАС
Работает вся система на базе КВ-шлюза недалеко от г.Стерлитамак.
Для передачи сообщений используется программа HFPAGER

Нет, такое решение мне точно не надо.

На одном энтузиазме дело далеко не пойдет. Нужна поддержка со стороны государства.

Думаю что есть специалисты, способные спланировать аварийную радиосеть для туризма.
Приемные, передающие центры, работающие через Интернет в сторону одного пункта связи.
Не думаю что со стороны МЧС будут сложности, если на части Их объектов появятся приемные КВ антенны, подключенные к КВ-трансиверу, имеющему доступ в Сеть Интернет ( служебная сеть ).
Прием аварийных сообщений через некий "автоответчик", который принимает их в цифровом формате.

Есть другая сложность. Захотят ли туристы брать дополнительно некие килограмма радиохозяйства, если есть возможность взять спутниковый телефон в аренду. Что для пользования спутниковым телефоном, что для КВ радиостанции нужно обучение проходить, но с телефоном проще. Вдобавок спутниковый телефон легче.

По поводу КВ радиостанций. Думаю что можно облагородить некую Р-1хх чтобы ее можно было предложить на гражданский рынок.

Обучить проведению связей проще чем развертыванию антенны.
Но если развивать радиокружки, школы ДОСААФ, занятия в учебных заведениях ( техникумы, ВУЗы ), то каждый третий-четвертый способен будет развернуть и провести радиосвязь использую инструкцию.

Но многое зависит от Государства, захочет ли оно обучать многих или проведение радиосвязи оставят для радиолюбителей и связистов по должности.
------
Хотел выучить Азбуку Морзе. Спросил в Радиолюбительском чате - ответили что либо пора в Армию, либо самостоятельно.

Прошу прощения, а вы сами кто - турист или так, попереливать?

roger

Он наверное из теоретических радио-выживальщиков, тренд сейчас такой...
Не имея/не пользуясь в обычное время нормальной радио связью рассуждать о ее пользе для ЧП и т.п. ситуаций.

Хотел выучить Азбуку Морзе. Спросил в Радиолюбительском чате - ответили что либо пора в Армию, либо самостоятельно.
...как и "ножевой бой". У нас еще хуже - морзе нет даже в армии. Может так и надо? "Морзе" стремительно отмирает и не имеет какого либо гражданского значения - оно пропало сразу с отменой "слуховой морзянки" на море. Если вы просто энтузиаст - при современном развитии мультимедиа ее просто невозможно не выучить, хорошенько захотев.

Обучить проведению связей проще чем развертыванию антенны.
Симплексной связи не надо обучать если есть тональный генератор, по 10 ms "бипкающий" при переходе на прием. Но и голосовой обмен тут лишнее. Тем более что далее пишете -
Прием аварийных сообщений через некий "автоответчик", который принимает их в цифровом формате.

Но если развивать радиокружки, школы ДОСААФ, занятия в учебных заведениях ( техникумы, ВУЗы ), то каждый третий-четвертый способен будет развернуть и провести радиосвязь использую инструкцию.
Зачем!? Когда каждый первый способен использовать мобильник или просто нажать на кнопку.

По поводу КВ радиостанций. Думаю что можно облагородить некую Р-1хх чтобы ее можно было предложить на гражданский рынок.
Я очень в этом сомневаюсь. Делать дешево - надо уметь. Это отдельная наука прям. А станция по цене катера - нафиг оно туристам?

На одном энтузиазме дело далеко не пойдет. Нужна поддержка со стороны государства.
У нас IT сектор сформировался стихийно на энтузазизме. Да - с одной стороны американские деньги(и выпученные глаза когда люди радовались работе за зарплату американской официантки) с дугой стороны несовершенное, но и не совсем уж бракованное образование доставшееся от СССР.

А вот военкой занималось государство. При миллиардных вливаниях со стороны США. И вот результат - абсолютно нулевой. Ни одного нового типа вооружений, ни новых линий, ни новых заводов по выпуску старого. Все или наследие СССР или туземцам привезли станок и файлы и они таки умудрились основательно не испортить чужую устаревающую поделку...
Почему?