На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 3 [ uve, opty, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Строительство и эксплуатация систем радиосвязи —› Автомобильная антенна для допплеровского пеленгатора 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
Автор Сообщение
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 16 Июл 2009 16:52:51 · Поправил: YURIKK (16 Июл 2009 16:54:28) #  

Хочу врезать в крышу 4 антенны но не могу определиться с расстоянием между ними, какое сделать расстояние чтоб система работала и на 150 и на 450 МГц?

В сети пишут по разному, в одном говорят что не более 0,33l, в другом 0,25l или даже 0,22l, но что делать если надо перекрыть два диапазона?
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 16 Июл 2009 17:05:28 · Поправил: Кузьмич (16 Июл 2009 17:08:29) #  

Есть готовое решение от R&S
Реклама
Google
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 16 Июл 2009 17:27:52 · Поправил: YURIKK (16 Июл 2009 17:28:39) #  

Кузьмич

С радостью приму в дар, вместе с машиной на которой установлено, если можно. )
Могу даже до нового года потерпеть если чо.
Fath
Участник
Offline3.4
с мая 2007
Ярославль
Сообщений: 2320

Дата: 16 Июл 2009 18:03:21 #  

Чую, что эта антенна от R&S будет дороже машины стоить. :-)
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 16 Июл 2009 18:12:36 #  

По теории от 1/4 L до 1/8L,оптимально 3/8 L.
Ну а для работы в двух бэндах
берём минимально возможный размер для метрового и максимальный для дециметрового,
вычисляем среднее арифетическое.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 16 Июл 2009 18:19:35 #  

YURIKK
А пеленгатор какой?
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 16 Июл 2009 18:41:30 · Поправил: YURIKK (16 Июл 2009 18:43:04) #  

Maxwel Спасибо!
Пеленгатора пока нет, пляшу вот от этого, но дырки сверлить надо уже сейчас вместе с дырками для остального антенного добра вот и сижу расчерчиваю что куда.
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 16 Июл 2009 20:23:04 · Поправил: Кузьмич (16 Июл 2009 20:45:16) #  

Fath Чую, что эта антенна от R&S будет дороже машины стоить. :-)

Ви-таки будете смеяться... Но стоить она будет дороже не только самой машины, но и пеленгатора вместе с этой машиной )
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 16 Июл 2009 20:28:34 #  

Кузьмич
Ви-таки будете смеяться...
Но кто спёр ручки у тазика? :)
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 16 Июл 2009 20:35:21 #  

YURIKK
Если не секрет для каких целей Вы планируете использовать пеленгатор? Видимо не простое любопытство если вы готовы дырявить крышу авто.
Dart
Участник
Offline3.4
с мая 2006
http://vrtp.ru
Сообщений: 3117

Дата: 16 Июл 2009 20:47:51 #  

но что делать если надо перекрыть два диапазона?
YURIKK

Думается надо ставить два комплекта в одном кожухе. С соответствующим разнесением. 0,33 и 0,22 непонятно из каких соображений, может К укорочения с учётом материала кожуха. Если открытая то 0,25 Размах от нуля до макимума.
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 16 Июл 2009 21:00:35 · Поправил: YURIKK (16 Июл 2009 21:07:12) #  

Вобщем то простое любопытство и желание видеть откуда прилетают сигналы которые слушаю, добавить в сканирование ещё одно измерение хочется. Цель не первостепенная но раз уж делаю с десяток других отверстий то надо и эти четыре сделать. Просто раньше крыши какие то маленькие были и ничего на них не помещалось, теперь вот дошел до той на которую всё что надо поместится)

Dart
Не охота кожухи городить, хочу чтоб как в телепередаче "Перехват")
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 16 Июл 2009 21:13:00 #  

YURIKK
Не уж-то свершилось?
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 16 Июл 2009 21:20:07 · Поправил: Кузьмич (16 Июл 2009 21:22:28) #  

Maxwel Ну а для работы в двух бэндах берём минимально возможный размер для метрового и максимальный для дециметрового, вычисляем среднее арифетическое.
Ай! Как всё просто и классно у Вас! Почти как средняя температура по больнице.
Знаете, Максвелл, если бы оно всё так и было - ну не стали бы шварцы всякие для широкополосных пеленгаторов строить антенные ряды в виде коаксиальных концентрических колец. А они ведь строят!
Ну а Вы - советуйте, советуйте, занятие совершенно безопасное - интернет вещь такая, даже морду никто не набьёт. ))

Одноконтурные антенны строят только для узкополосных допплеров (ну, скажем, в пределах диапазона). Физика процесса того требует, видите ли. А то ведь неоднозначности начнутся... прибои...
На стационарных псевдо DDF-антеннах секции обычно разносят по высоте:


Ну а с мобильными приходится корячиться - располагать концентрически, согласовывать, юстировать, дорабатывать каждую антенну вручную, минимизируя аппаратные ошибки, отчего мобильная псевдо DDF-антенна обычно в разы дороже стационарной, заказывается заранее под конкретный, известный производителю, тип транспортного средства-носителя и производитель настойчиво рекомендует её монтировать у него, иначе снимает ответственность за все заявленные точностные характеристики.

Эта фиговина (20...1200 МГц) стоит ~180.000 евро
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 16 Июл 2009 21:37:19 · Поправил: Maxwel (16 Июл 2009 21:42:18) #  

Кузьмич
Знаете, Максвелл, если бы оно всё так и было - ну не стали бы шварцы всякие для широкополосных пеленгаторов строить антенные ряды в виде коаксиальных концентрических колец. А они ведь строят!
Ну а Вы - советуйте, советуйте, занятие совершенно безопасное - интернет вещь такая, даже морду никто не набьёт. ))


Человек собирается делать устройство не для профессионального применения и вполне можно обойтись
простыми решениями.

А я в этом деле далеко не новичёк, достаточно посмотреть историю форума
например вот
Простой пеленгатор как сделать?
Кое-что из пеленгаторо-творчества
Очередной плод моей больной фантазии???
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 16 Июл 2009 21:45:28 · Поправил: YURIKK (16 Июл 2009 21:47:32) #  

valevy
Предстоит еще долго и упорно делать из полуговна конфету)
Кузьмич
Это уже стандартный родешварцевский изврат для всяких государственных людей, паялы же удовлетворяются вот такими поделками
http://www.silcom.com/~pelican2/PicoDopp/MINIANT01.jpg
(диаметр около 23 см.)

Говорят сносно работает от 500 до 1000 и от 100 до 500 с худшей чувствительностью. Мне 500-1000 не нужны а вот 100-500 такого же типа очень даже, потому что спасать мир задачи не стоит нужно всего лишь с точностью порядка 10 градусов определять направление.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 16 Июл 2009 21:54:07 #  

С радостью приму в дар, вместе с машиной на которой установлено, если можно. )
Хоть-бы узнать где она ночью стоит, дальше уж сами подарим...
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 16 Июл 2009 22:14:53 #  

Думаю где то в конце мосфильмовской улицы))
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 16 Июл 2009 22:18:42 #  

YURIKK
Совсем не обязательно дырявить крышу ,можно обойтись магнитными креплениями,
для более лучшей работы несколько модернизировав их.
valevy
Участник
Offline3.2
с дек 2005
KO85RQМосква 145.625 RN3AVW
Сообщений: 1456

Дата: 16 Июл 2009 22:24:02 · Поправил: valevy (16 Июл 2009 22:27:41) #  

Тогда не подарим:( Дюже эти парни "с конца Мосфильмовской" хорошо бить умеют,и вдобавок ещё и любят.
Хотя номера вроди не ихние.
Совсем не обязательно дырявить крышу ,можно обойтись магнитными креплениями,
В этом есть определённый резон на первое время, сначала на магнитиках прилепить,а свердлить когда будет достигнуто оптимальное расположение.
БЕГЕМОТ
Модератор
Offline7.8
с авг 2004
из ниоткуда в никуда
Сообщений: 9653

Дата: 16 Июл 2009 22:27:44 #  

valevy
Хоть-бы узнать где она ночью стоит, дальше уж сами подарим...
Одна недалеко от бывшего Гостелерадио ;)
YURIKK
Участник
Offline3.7
с авг 2003
Москва
Сообщений: 1440

Дата: 16 Июл 2009 22:28:54 #  

Maxwel
Просто при том количестве дырок которые все равно надо сделать для всяких раций и диапазонов четыре лишних уже не сильно принципиально, зато выглядеть будет однородно и проводов лишних торчать не будет.
Другое дело что магнитные антенны можно сдвигать-раздвигать в зависимости от диапазона...

Надо будет примерить как будет выглядеть если поставить антенны на 450 а снаружи от них разместить 4 на 150, думаю страшно.
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 16 Июл 2009 22:45:39 #  

YURIKK Другое дело что магнитные антенны можно сдвигать-раздвигать в зависимости от диапазона...
Это вовсе не "другое дело". Это самое главное!)
Заранее рассчитываете разнос (ну хоть ниточка с узелками :) - и раздвигаете по надобности. Вам же не одновременно кучу диапазонов пеленговать надо. и резать крышу не надо. Вот только кабели всё равно свисать будут и по салону путаться. (
Кузьмич
Участник
Offline2.8
с мар 2009
Москва
Сообщений: 700

Дата: 16 Июл 2009 22:54:21 · Поправил: Кузьмич (16 Июл 2009 23:18:33) #  

Maxwel А я в этом деле далеко не новичёк,
Помилуйте... Никак не хотел Вас обидеть и подвергнуть сомнению компетентность. Тем более, что Вы ничего неверного и не сказали.
Каюсь, испорчен всякими "родешварцевскими извратами"©YURIKK ))
Но для пеленгации, скажем, на ~144 и ~450 одна антенна в виде набора классических штырей с фиксированным разносом даже для любительских целей мало применима. Будут артефакты. Реальный и недорогой выход - апериодические активные штыри с очень большим соотношением к "лямбда" (т.е. очень короткие для данных длин волн), так чтобы в полосе не было всяких резонансов типа лямбда/4; лямбда/5-8 и т.п. Они будут работать одинаково ровно по фазе, одинаково плохо по чувствительности и потребуют усилителей (в принципе так и устроены широкополосные псевдо DDF-антенны) Но это опять - мутота и возня. Пять штук ведь )
В туманной давности была попытка "потянуть" вверх антенну АРП-80 (штатно: 118...136 МГц):

Такааая бредятина началась, когда штыри из резонанса начали уходить... Обрезали штыри до 15 см (апериодика), заработало, но чувствительность... сами понимаете... Ну и КМОП-усилители ставили, упирая штырь прямо в затвор. А их там... (см фото).)) В общем, заработало хорошо, но проклял всё.
Maxwel
Участник
Offline4.2
с сен 2004
Москва
Сообщений: 2562

Дата: 16 Июл 2009 23:43:48 #  

Кузьмич
Пять штук ведь )
И 4мя можно обойтись.

То что качество работы допплер пеленгатора в большей мере зависит от качества
изготовления антенной системы это точно.А вычислить разность фаз с большой точностью, а стало быть направление не так и сложно.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®