Давно болею идеей приемника SDR полосой не 10 кгц не 20 и не 40, а более широкой полосой. Точней панорамным приемником для прослушивания нескольких диапазонов сразу или нескольких участков. Для чего такая роскошь? Хотелось бы создать удаленную систему мониторинга. Работа системы заключается в том ,что на удаленном ПК ресурсе стоит общая база (SDR приемник) а к нему уже обращаются клиенты, которых интересует полоса к примеру от 1-30 Мгц. К примеру клиента "А" интересует частота 7040, клиента "Б" частота 3580, клиента "В" частота 27000 и т.д. и чтобы не было таких проблем что клиент Б и В не могут прослушать свои частоты по скольку клиент А наслаждается сороковкой. Суть в том что на ПК загоняется весь диапазон, а там уже каждый себе выкраивает нужную полосу и нужную частоту, при этом перестройки частоты основного приемника не будет т.к. самого понятия существовать не будет, а будет только перестройка десятков клиентских фильтров (в программной среде) по диапазону существующего приемника.
Вот примерная структурная схема:


Если решить этот вопрос, думаю что откроются новые горизонты в сфере трансляции эфира через интернет, т.к. нынешние службы он-лайн трансляций могут давать либо одну частоту либо количество частот согласно количеству РПУ. Тут же будет один ХОРОШИЙ SDR который будет во всем необходимом диапазоне транслировать то что захотят прослушать десятки (сотни) пользователей.

Интересно услышать ваши мнения и предложения!

kostya394
Интересно
Если действительно было бы интересно, то изучив форум, Вы бы знали, что данный сервис давно доступен в интернете.

websdr.ewi.utwente.nl:8901/

БЕГЕМОТ
Подскажите ссылочку :)

RadioKoteg
Только три диапазона с тремя РПУ :)
А тут вопрос один РПУ и полоса от 1-30 (не только любительские участки)

Мне тоже интересна эта тема. В частности по для сервера, товарищ организовавший websdr.ewi.utwente.nl:8901 софтом делиться не желает :))) писал письма ему.

БЕГЕМОТ
Подскажите где можно послушать 4...4,5 мгц, 10...11 мгц, 2-3 мгц? :)
Сервисы которые я видел в интернете они очень ограниченые (как и было написано в первых строках моего сообщения. 20,40 ну где то 100 кгц, не более!!! а тут вопрос в полном контроле и широком круге пользователей)

kostya394
Подскажите ссылочку :)
RadioKoteg уже подсказал и у японцев что то было.
полоса от 1-30
У Вас есть решение по оцифровке такого куска и заталкивания его в канал?
Еще ПО.
а тут вопрос в полном контроле и широком круге пользователей)
С вопросами проблем нет, с ответами как то не того ;)
Это тоже уже все было... только дальше хотелок ничего не пошло.

БЕГЕМОТ
В решении и вопрос :) В некоторых панорамных приемниках есть слуховой контроль, т.е. если стоит ПО то можно выделять участок и слушать.. Может кто то пробывал запускать сразу 2,3 прогаммы на один панорманый приемник (под разными учетными записями например), и раставлять разные частоты слухового контроля. Приблизительно подобным образом я ставил эксперемент, за сколько у меня МиксВ передаст в пакете на скорости 9600 один мегабайт. Я открывал два раза микс и у меня выходило две программы в одной я называл один позывной станции на второй проге второй позывной, с линейного входа переключал на "Стерео микшер" (что позволяло микшировать выход со звуковой на вход звуковой), таким оразом соеденял две программы как две станции. Так вот может и тут "прокатит"? Может и сдесь можно написать пару удаленных программ к одному панорамнику? :)

kostya394 В решении и вопрос Угу, очень такое глубоуомысленное наблюдение. Вообще вопрос не в решении, а как бы в тех, кто бы эти решения реализовал. Обычная исторрия вобщем. Нужно что бы кто-то сделал, быстро, бесплатно, качественно, для тех кто в теме вообще не рубит и главное нужно этим кто не рубит угодить по польной, учесть все бредовые пожелания, и ещё лучше если б всё это работало само, что бы юзер только подумал что он хочет, а оно уже писалось, декодировалось, отправлялось тысячам таких же в их ноуты и налодонники и в сотики. :) Так вот может и тут "прокатит"? Может и сдесь можно написать пару удаленных программ к одному панорамнику? Может, может, оно всё можно, проблема-то одна всегда, кто это будет всё делать, проверять, исследовать? Ну походу это не вы точно. :) Очередное, "кто бы попилил чугуний, по моему там внутри золото". Старо, старв всё это.

А здорово бы было всем миром сбацать SDR на сайте. Все же websdr.ewi.utwente.nl это европа. А у нас такого нет. И имиджевый момент был бы:) Опять же люди с умением собрались, паяльник умеют держать.

PS: У него там правда PLD используется, дюже страшно:) Как кто думает, может сообразим всем миром?

kostya394

Вот было время, когда весь КВ впектр через интернет был доступен:

Виртуальный приёмник - Страница 3

john_qkk

я так и не понял как ему удавалось оцифровать весь спектр КВ обычным цапом, пусть и с обработкой в FPGA. что он там обрабатывал? АЦП был вполне себе обычный.

A/D converter, an LTC2216, clocked at 77.76 MHz - и это заправляется в гигабитный эзернет для передачи в компьютер для обработки. Пропускной способности вполне достаточно для всего КВ (если гнать только, скажем, 8 бит).

8 бит на весь КВ? Это будет жалкое подобие того, что в эфире действительно есть. Между нами говоря и 16 бит на весь КВ это очень мало. А здесь мой флуд.

A/D converter, an LTC2216, clocked at 77.76 MHz - и это заправляется в гигабитный эзернет для передачи в компьютер для обработки. Пропускной способности вполне достаточно для всего КВ (если гнать только, скажем, 8 бит).

В той версии (где было много диапазонов) в описании он писал, что поток с АЦП идет на несколько входов спартана, где каждая полоса обрабатывается отдельно а потом в езернет. Вроде бы так было написано. Хотя сути это не меняет. Богатая железка:) Не смотря на стремный монтаж.

Заткнуть европу за пояс это круто но давайте представим реально что мы хоти сделать. Необходим хотя бы средненький приемник с полосой в 30мгц. давайте подумаем что значит средненький.
1. чувствительность хотябы 2-3 мкв
2. Верхний предел ДД ?? ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ!!!
Почему? У вас на входе АЦП будет весь спектр КВ, все мощные вещательные, служебные и т.д. станции с общим уровнем достигающим сотен мв, а то и вольта. соответственно верхний предел забития приемника должен быть очень высок и весь ДД сответственно тоже на уровне гдето 120 дб а может и более.
таким ДД обладают сейчас только АЦП с верхними частотами сотни кгц.
т.е. если ближе к телу необходима АЦП с верхней частотой дискретизации больше 60мгц и разрядностью около 24 бит
Может такие девайсы уже есть? тогда в принципе можно подумать о реализации. При этом надо будет обработать поток около 1.2 ггбитс.
есть другая альтернатива. Ставить менее быстрые АЦП в требуемой разрядностью и перекрывать ими часть спектра один за другим. так например если есть АЦП с полосами 1 мгц при этой разрядности то достаточно
30 ацп :)) каждый через свой SDR приемник. в сумме будет сплошная полоса

Рекомендую почитать тему - Полностью Цифровой Приемник

Там как раз Плис и АЦП. Причем автор решил все это сделать бесплатно для всех.
Там сначала тоже никто не верил, что 12 бит хватит... Потом наука победила здравый смысл...
Потом автор тестировал даже двухсигнальную избирательность (или как там правильно), для этого
даже делал спец генератор (хотя на мой взгляд было проще на вход подключить проводок метров 20 и сразу бы все встало на свои места). Но по причине своей неграмонтости я не стал задавать таких глупых вопросов.

Единственная разница, что аппарат планировался как стационар, а не inet приемник...

sea Там сначала тоже никто не верил, что 12 бит хватит... Потом наука победила здравый смысл... Правда? А по моему кто-то читеть не умеет или не хочет. Там русским языком написано, что применяют УВЧ и АРУ для снижения DD. Наука не борется со здравым смыслом, это на всякий случай. Это серость борется с наукой :) Если хотите дать потребителю, настоящий КВ диапазон, можете обкувыркаться, но не хватит и 16 бит для этих целей, если хотите подсунуть нечто суррогатное, и однозначно хаваемое 99% борцами с наукой, это не проблема, через пару лет и до этих броцов дойдёт, что их банально развели. ) Отдельная история, что хоть кто-то чего-то делает, это радует. К теме текущей это вообще относится опосредовано, ибо задача вообще другая у чела была, а здесь мой флуд. :)

Mesh
8 бит на весь КВ? Это будет жалкое подобие того, что в эфире действительно есть.

Согласен. Но я подозреваю, что когда автор рисовал весь спектр КВ для той картинки, он разрядность АЦП сбросил с его 16 бит до приемлемого для засовывания в гигабитник уровня.

А то, что на весь КВ и 24 бит может не хватить, кто же спорит?
Или 24 достаточно с запасом?

john_qkk 24 это ДД за 140, откинув там младший как бестолковый разряд получается честных 138. Это очень приличная величина, и запросто даст чувсвительность на уровне 0.1 мкв а то и выше. Такой КВ это уже реал КВ без обдуривания. То есть сигналы от 0.1 мкв до где-то 1.5 вольт без особых проблем обсчитаются. Но тут поток, поток цифры не хилый, дать если не честный пречестный КВ потребителю, а просто отличный КВ по параметрам задачка очень и очень непростая. Всякие там 12 14 16 бит это всё таки суррогат, как бы там кому чего не хотелось другого. А 24 это качественный скачёк, который заметят все, а вот 12 и 14 это ешё и не всякий отличит, потому что и то и то фигня в общем-то. А здесь мой флуд. Сложно это на самом деле, если так по настоящему задачу решать.

Мне нравится тут на форуме ох как любят поболтать. Да вы хоть в проэкт http://www.globaltuners.com/ хоть кто-то для начала..

Мне нравится тут на форуме ох как любят поболтать

Далее чем поболтать ничего не двинется.

RadioKoteg Прикольно, а что там дают весь КВ с ДД под 140? Ну стоят PCR по всему инету и что? К этой теме как-то вяло вяжется. feri лучше болтать правду какая она есть, чем расказывать бредни, что вот Петя тут деёт назло науке честный КВ на 14 разрядах. :) Ну а насчёт Далее чем поболтать ничего не двинется. так это все знают, но всё равно болтают, да ещё при всём при этом лелеют надежу, что хиро слоабоумный всем это подарит. :) Ну да ладно.

Mesh да я пошутил.

RadioKoteg А, я подумал там реально пацаны чего замутили. Да ладно, тема такая вечная. Так побакланить по приколу разве. Если и будет 24 бита ацп с дискретом под 80 мгц, цена наверно у них будет недетская для простолюдинов. Всё это в будущем, может и близком, по крайней мере у нас на столах.

эт так, о том что на наших просторах славянских нет приёмников вааще хоть каких, которые были бы доступны по интернет. Или я ошибаюсь? Признавайтесь. Вот бы например за Уралом..

Могу еще добавить, когда занимался СДР перечитал сначала максимум инфи по звуковым картам. Вобщем реальная разрядность большинства звуковых карт 24бит значительно ниже и соответствует приблезительно 20 битам. Связано это со всякими маркетинговыми фичами производителей чипов. Вобщем покупая карту у которой 24бит вы в реале имеете 20 а то и хуже. Т.е фактически у вас может и 24 бита квантования но ДД
как у 20 бит а то и хуже. Это при цене карты в районе 100 баксов. А что говорить если надо 60 мгц квантования???? Думаю цена такого устройства будет ой ой:))

Правда? А по моему кто-то читеть не умеет или не хочет.

Так пишите сразу, что sea читать не умеет и не хочет, и вообще он не грамотный человек. И незачем так много буков тратить.

Я дал ссылку на похожую тему (SDR, ПЛИС), вкратце описал ситуацию в ней (немного в шуточной форме).
А уж дальше Вам решать.

sea Гм, да ладно вам. Когда посчитаю нужным то и напишу sea читать не умеет и не хочет, и вообще он не грамотный человек. не сомневайтесь. Избегайте давать советы чего и кому делать, особенно если их и не просят, это дико уныло и старо. Ссылка хорошая, но ни на шаг не продвигает тему в перёд, только и всего. Это и вы могли бы заметить, если б захотели. :)