Автор |
Сообщение |
|
Дата: 15 Июн 2011 16:27:05
#
ats52
TUL
Cпасибо, понял. Я насчёт покупки оного пока чешу репу. Буду наблюдать за Вашими дебатами, потом приму решение.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 16:51:41 · Поправил: klaustro (15 Июн 2011 17:03:02)
#
ats52
Все-таки не понял, в чем, даже если не иметь в виду оценку динамического диапазона, мнения большинства отзывавшихся о 909Х после знакомства с ним сходны с Вашими. Ну да ладно.
Вот интересно, куда у Вас сегодня исчезли комбинашки? И почему исчезли?
Наружной антенны на ДВ и СВ у меня, увы, нет. Есть активная рамочная AOR LA390, Вы хорошо себе представляете, что это такое. С ней пробовал ДВ и СВ на 909Х уже неоднократно. Могу сообщить следующее. В сравнении с магнитной антенной имеет место умеренное улучшение картины и по шумам, и по прибавке полезного сигнала. Ни комбинашек, ни других неприятных эффектов, описанных Вами, на ДВ и СВ не наблюдаю ни с акивной антенной, ни со встроенной магнитной. Иногда наблюдаю комбинашки на КВ (если, конечно, это в моем случае не обман слуха) при подключении наружной КВ-антенны. Но, при сравнении, на тех же частотах слышу их и на других малогабаритных приемниках. Пока что склонен со своей дилетантской стороны объяснять это скорее не работой приемников, а работой антенны. Возможно, Вы меня поправите и объясните, что такая трактовка верной быть не может.
Мой DE1103, без доработок, 2010 года выпуска, от наружной антенны не затыкается, перегрузок не наблюдаю, сигнал с ней проходит примерно на том же уровне, что и на 909Х. При этом, возможно, Вы мне скажете, что использование внешней антенны с Дегеном грозит неприятностями "вплоть до выгорания".
Я все равно не смогу произвести соответствующие доработки. Но к моменту роковой развязки буду морально готов.
станции поперли , что интересно их много , даже на ДВ и китай и япония и куча арабов - чел доволен, деньги потрачены незря. Можно спать спокойно, а то, что ats52 пишет -"плохая динамика" ( случайно наткнулся на его соооообщение), так он ничего не понимает, остальные-то говорят, что "хорошая" , станции-то слышно, а вот если их было б не слышно, тогда -"плохая динамика".
Это лирическое отступление.
Теперь мое ответное лирическое отступление, поскольку в собирательном образе "чела", видимо, отразились Ваши представления о моей реакции на работу приемника и о моем понимании того, что есть динамический диапазон, и по каким признакам о нем следует судить. Хотя бы в общих чертах, но я понимаю, что чем лучше динамика, тем меньше склонность приемника к перегрузкам и замусориванию и, соответственно, тем меньше вероятность присутствия в эфире паразитных сигналов в виде Японии и кучи арабов на ДВ. Кроме того, даже если бы я этого совсем не понимал и был склонен считать максимальное обилие станций исчерпывающим свидетельством отменной динамики приемника, я бы в описанном Вами случае все равно понял, что с приемником дело плохо. (Хотя, опять же, возможно, и с антенной). Потому как мне известно распределение частот между вещателями на ДВ и СВ и расписание их выхода в эфир. Мониторя эти диапазоны, как и КВ, я всегда держу под рукой расписания с последними обновлениями. Также достаточно хорошо представляю реальные возможности прохождения сигнала на ДВ и СВ там, где их обычно принимаю, и знаю, что с тем антенным хозяйством, которое имеется у меня, на Японию на ДВ расчитывать не приходится вне зависимости от того, есть она там, или нет. Но я вообще не могу назвать ни одного приемника среди имеющихся у меня, на котором на ДВ были бы "пролезания" с других диапазонов и какие-то вещалки кроме тех, которые соответствуют расписанию.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Июн 2011 17:07:41 · Поправил: TUL (15 Июн 2011 17:23:06)
#
klaustro
Не обращайте внимания на ats52, он в шоке.
Через недельку, другую он выйдет из запоя,
шарики, ролики, децибелы, частоты встанут на своё место, тогда и можно будет адекватно поговорить, посоображать :-)
... В психиатрии есть понятия «адекватное поведение» и «адекватная реакция». Если мы видим ситуацию, в которой пациент громко матерится посреди ...
А с приёмом на ДВ у 909х всё нормально. Европу "вытягивает" однозначно значительно!!! лучше, чем 1103.
Францию, Германию слышно почти постоянно ночью на внутреннюю антенну и без знаменитого змеючего шипения 1103-его..
Сравнимо со "Спидолами", "Океанами" и "Россиями".
|
|
Дата: 15 Июн 2011 18:19:05
#
klaustro, у вас забития и комбинашек с КВ не должно наблюдаться, т.к. вы используете в принципе резоннсные антенны. ( про природу комбинашек на ДВ я писАл - в упрощенном виде это F1-F2).
Сейчас включились мои вещалки ( идут на полную катушку) 1125-873=252кГц- ее слышно хорошо.
Комбинашек с КВ при работе с МА не должно быть, т.к. МА туда не дотягивает. Должно быть слышно только на широкополосную антенну.
klaustro, подключите внешнюю антенну к 909 и включите ДВ ближе к вечеру. Аналогично можно с 1103, но он при этом должен работать не на МА.
На УКВ не плохо на 909 идет "радио Ваня" ( на 600 не слышно , забит другими сигналами). Вот и еще что-то хорошее по сабжу :). Т.О. можно сделать предварительный вывод , что с ДД на УКВ у 909 лучше, чем у 600.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 18:36:35
#
TUL
Нет, правда, шут знает, может, если б я соорудил у себя в городе длинный провод на ДВ и СВ, тоже комбинашки поперли бы. Но как раз помня о Вашем объяснении, почему в городе для этих диапазонов предпочтительнее магнитные антенны, а не наружные полноразмерные, подумал: а в динамике ли приемника корень зла? Соответственно, доработанный 600-й с дополнительными фильтрами, может, и эффективнее с этим злом справляется.
По приему ДВ соглашусь, то же самое могу и про СВ сказать. Правда, у Вас уже в силу одного только географического расположения, наверняка меньшего количества источников бытовых помех, картина на этих диапазонах должна быть лучше, чем в московской, или питерской квартире. У меня здесь мусора очень много, но Германию и Францию действительно вытягивает, проходит и Алжир на ДВ, и Ближний Восток с Северной Африкой на СВ. Но не в виде комбинашек, а именно на положенных им частотах, без наслоений от других станций. Бытовых помех море. На встроенную антенну больше, с внешней рамочной - меньше. А комбинашек не наблюдается.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 18:48:21 · Поправил: klaustro (15 Июн 2011 18:54:35)
#
ats52
Не утверждаю, что на КВ это именно комбинашки, но на слух так. Эффект совпадает на всех приемниках, которые одновременно включаются для проверки. Имел в виду подключение наружного слоппера, а не активной рамочной антенны. Хотя с ней на примере комбнашек наружную не сравнивал. Сравнивал только картину со слоппером и на телескоп.
Деген мой новый уже раскрыт, встроенную магнитную можно отключать.
Широкополосная у меня только вертикал SA7000. Формально расчитана и на ДВ-СВ, но от нее только шум прибавляется на этих диапазонах, уровень полезного сигнала ниже, чем на МА. Потому я ее за ДВ-СВ-антенну и не считаю. Да и за КВ не особенно. Использую регулярно только выше 30МГц. Комбинашек, однако, и с ней не слышу на ДВ и СВ. Я уже со всеми своими антеннами неоднократно гонял 909Х по всем диапазонам.
И, разумеется, я имею в виду вечерний и ночной прием, когда длинные и средние открываются.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 19:01:07 · Поправил: Blik (15 Июн 2011 19:04:28)
#
TUL
А с приёмом на ДВ у 909х всё нормально. Европу "вытягивает" однозначно значительно!!! лучше, чем 1103.
Францию, Германию слышно почти постоянно ночью на внутреннюю антенну
Всё зависит от диапазона,времени и типа связи...
Ведь на ПЛ-600 ночью в цифре очень хорошо идет Северная и Южная Америка... а на Европу я просто уже глаза закрываю..
Уважаемые, сколько читаю форум и все удивляюсь: ну сколько можно писюнами мериться? Деген самый лучший, Тексан самый плохой, а 909 просто блеск!!!!
Ну нет идеальных приемников... Для меня идеальный приемник Радио-87ВПП, который я сам собрал учась в школе. ИМХО.
Остальные все приемники поставляемые из Китая, предназначены для приема радиовещалок для начинающих радиолюбителей, ну не возможно вылепить из него конфетку, за 3-4тыс. руб его стоимости...
909й может чем и лучше Дегено-Тексановского ряда, все равно он не для радиоспорта...(участвовать в соревнованиях на этих приемниках невозможно...), а поставить на полку или взять с собой на дачу - это в самый раз.
С уважением.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 19:04:21
#
klaustro, у меня на моем QTH в 50м высоковольтка и в 200м железка ( она не заметил, что б мешала) и как раз короткая "веревка", резонит в районе 7МГц, но и ее хватает, ведь входные сигналы с кв диапазона смешиваясь на нелинейностях входного каскада образуют злополучные комбинации, а не длинноволновые. Но если на входе будет преселектор ( СУ тоже иногда не плохо селектирует ) или резонансная антенна, то при приеме и согласовании на частоте ДВ никакие сигналы с КВ не пройдут , и комбинашек не будет.
МА антенна обладает направленностью - в этом ее и преимущество, при сочетании с селективными свойствами она и дает иногда выигрыш. Поляков , кажется, описывал почему МА может работать не хуже полноразмерной.
Думаю всем понятно, как получить "дозу комбинашек" и с чем "их есть". На счет ДД завязываем. Переходим на положительные эмоции.
Повторяю , что на УКВ. как работает, понравилось.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 19:26:40
#
ats52
У вас же есть PL-310. Можете сравнить его по приёму с 909-м?
Пишут такую вещь:
"I just received my 909X and I must admit I'm a bit disappointed with the SW performance using the (long) telescopic whip. My tiny TECSUN PL-310 is much more sensitive (using its short telescopic antenna) whatever the SW frequency is !!
Cuba on 5025 was weak this morning with the Sangean, loud and clear with the Tecsun... (costs 25 euros !).
Получается, PL-310 на КВ лучше?
Вообще, заметен оптимизм здесь на форуме (и ещё больший на Радиопланете, там просто "скачут" от радости). Иностранные товарищи что-то гораздо больше разочарованы 909Х.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 19:54:48 · Поправил: TUL (15 Июн 2011 20:06:52)
#
Иностранные товарищи что-то гораздо больше разочарованы 909Х
Заелись эти инос_ранные и нам они не товарищи. У них другие возможности.
А тут как от сиськи, от 1103 -его оторваться не могут :-)
Из песочницы давно выбираться кое кому надо, а то У.О. останетесь:-)
Можете и дальше смотреть Видео по теме сиська, смотрите бесплатно ролики с тегом сиська ... и околовсяческие сравнения приёмников в приглядку
...такой термин скорее применим к рыбалке со льда, но и летом бывают подобные рыбалки, на которых просто обязательно надо видеть крючок с наживкой и ...
Вообще, заметен оптимизм здесь на форуме...
Лёд тронулся, господа присяжные, приговор окончательный и обжалованию не подлежит :-)
|
|
Дата: 15 Июн 2011 20:00:46
#
только 909 штатно можно подключить наружную антенну на св и дв.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 20:18:20 · Поправил: klaustro (15 Июн 2011 20:32:28)
#
Edd
Что случилось? С каких это пор Куба, у которой сигнал ломовой, по Вашим понятиям никак не DX, стала для Вас критерием оценки работы приемника на КВ? И где записи сравнения PL-310 с Санжином? Вы же сами много раз говорили, что без записей все суждения - это чистая лирика. Получается, в одних случаях Вы готовы признать, что разницу в работе приемников можно продемонстрировать на примере сигналов различной силы, а не только на примере экстремального DX, а в других случаях Вы это же отрицаете. Опять же, я не об оценках Санжина, или других приемников. Я о Вашем причудливом и каком-то очень нестабильном отношении к критериям оценки. Конечно, я ничего не утверждаю, но почему-то предвижу, что если выложить записи приема Кубы, Руанды или Малайзии на 909Х, даже в сравнении с другими аппаратами, Вы сразу скажете, что это все не показатель, и тут же вспомните о Перу и австралийских аэропортах, за которыми с любым приемником надо охотиться подальше от дома не в самое удобное время. Но когда появляются негативные оценки не Дегена и не Тексана, Вам оказывается достаточно и Кубы, и безо всяких записей. Впрочем, и записи Вы наверняка будете приветствовать, причем, любые, хоть Румынию на КВ, если только на их основании можно сделать вывод о преимуществе знакомых Вам приемников. Если же вдруг они не дают однозначных оснований для такого вывода, или дают основания для противоположного, - тогда и Куба не сгодится, да и Бразилия не всякая подойдет.
Но, в любом случае, я запомню это Ваше сообщение и непременно процитирую, когда будете в очередной раз говорить, что записи с передатчиков от 50кВт и больше для тестов и сравнений не годятся, вне зависимости от удаленности вещателя и условий приема.
заметен оптимизм здесь на форуме (и ещё больший на Радиопланете, там просто "скачут" от радости
Ну зачем же так категорично? Возможно, Вам хочется, чтобы все, кто познакомился с 909Х, рвали на себе волосы и намыливали петлю. Но этого не происходит, что ж поделаешь. Однако и скачек от радости никаких я не замечаю. Не надо перегибать. Вам же никто не говорит, будто Вы дрожите от ненависти к Санжину или от страха перед неизвестностью "темной лошадки", как Вы его называли. Или что Вы приплясываете от нетерпения, требуя новых, "латиноамериканских" тестов в студию, и упорно не желая верить, что они последуют. Подождите еще, вот мой обзор появится там, где "скачут от радости", еще что-то более-менее доказательное. Может, тогда уже Вы от радости будете скакать. А другие покорно потупят взоры и воспоют финальную осанну Дегену и Тексану. Но лучше не скакать и не облаивать никого. Мы ведь люди. Неужели же нам ставить под сомнение гордое звание человека из-за каких-то приемников и различий между ними?
Да, Кубу-то что, тоже записывать для обзора? А то я ее регулярно принимаю вполне уверенно, и на телескоп 909Х тоже, и на указанной Вами частоте, и на других. Но даже записывать не стал.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 20:42:36 · Поправил: TUL (15 Июн 2011 21:02:13)
#
ats52
Сейчас включились мои вещалки ( идут на полную катушку) 1125-873=252кГц- ее слышно хорошо.
Это ж с какими ломовыми уровнями им надо быть, чтобы на 252кГц проявиться, значит и на другой стороне кое что вылезет :-)
Уровни - мощности в студию, остальное, сами с усами, посчитаем :-)
А если на другой стороне нет, то просто парадокс и только.
Для приёмника у которого только ДВ и СВ диапазоны можно сделать исключение :-)
|
|
Дата: 15 Июн 2011 20:42:59 · Поправил: Greenland (15 Июн 2011 20:43:32)
#
Что случилось? С каких это пор Куба, у которой сигнал ломовой, по Вашим понятиям никак не DX, стала для Вас критерием оценки работы приемника на КВ? И где записи сравнения PL-310 с Санжином? Вы же сами много раз говорили, что без записей все суждения - это чистая лирика. Получается, в одних случаях Вы готовы признать, что разницу в работе приемников можно продемонстрировать на примере сигналов различной силы, а не только на примере экстремального DX, а в других случаях Вы это же отрицаете. Опять же, я не об оценках Санжина, или других приемников. Я о Вашем причудливом и каком-то очень нестабильном отношении к критериям оценки. Конечно, я ничего не утверждаю, но почему-то предвижу, что если выложить записи приема Кубы, Руанды или Малайзии на 909Х, даже в сравнении с другими аппаратами, Вы сразу скажете, что это все не показатель, и тут же вспомните о Перу и австралийских аэропортах, за которыми с любым приемником надо охотиться подальше от дома не в самое удобное время. Но когда появляются негативные оценки не Дегена и не Тексана, Вам оказывается достаточно и Кубы, и безо всяких записей. Впрочем, и записи Вы наверняка будете приветствовать, причем, любые, хоть Румынию на КВ, если только на их основании можно сделать вывод о преимуществе знакомых Вам приемников. Если же вдруг они не дают однозначных оснований для такого вывода, или дают основания для противоположного, - тогда и Куба не сгодится, да и Бразилия не всякая подойдет.
Но, в любом случае, я запомню это Ваше сообщение и непременно процитирую, когда будете в очередной раз говорить, что записи с передатчиков от 50кВт и больше для тестов и сравнений не годятся, вне зависимости от удаленности вещателя и условий приема.
заметен оптимизм здесь на форуме (и ещё больший на Радиопланете, там просто "скачут" от радости
Ну зачем же так категорично? Возможно, Вам хочется, чтобы все, кто познакомился с 909Х, рвали на себе волосы и намыливали петлю. Но этого не происходит, что ж поделаешь. Однако и скачек от радости никаких я не замечаю. Не надо перегибать. Вам же никто не говорит, будто Вы дрожите от ненависти к Санжину или от страха перед неизвестностью "темной лошадки", как Вы его называли. Или что Вы приплясываете от нетерпения, требуя новых, "латиноамериканских" тестов в студию, и упорно не желая верить, что они последуют. Подождите еще, вот мой обзор появится там, где "скачут от радости", еще что-то более-менее доказательное. Может, тогда уже Вы от радости будете скакать. А другие покорно потупят взоры и воспоют финальную осанну Дегену и Тексану. Но лучше не скакать и не облаивать никого. Мы ведь люди. Неужели же нам ставить под сомнение гордое звание человека из-за каких-то приемников и различий между ними?
Да, Кубу-то что, тоже записывать для обзора? А то я ее регулярно принимаю вполне уверенно, и на телескоп 909Х тоже, и на указанной Вами частоте, и на других. Но даже записывать не стал.
Это полный пэ. Записывайте и идите к нам.
Только не пишите так много!
|
|
Дата: 15 Июн 2011 20:57:58 · Поправил: TUL (15 Июн 2011 21:00:01)
#
Это полный пэ.
Это не пэ,
а собственное понимание окружающего мира.
А всё чужое "собственное" надо уважать, как собственное "собственное" .
|
|
Дата: 15 Июн 2011 21:02:04
#
Факты в студию господа! Ибо, уже кризис жанра. А то -сплошной Голливуд.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 21:05:30
#
Факты в студию господа! Ибо, уже кризис жанра. А то -сплошной Голливуд.
Еще не вечер
На море штиль и не избегнуть встречи. Но нам сказал спокойно капитан: - Еще не вечер, еще не вечер! Вот развернулся боком флагманский фрегат, И левый борт ...
Костёр только разгорается :-)
|
|
Дата: 15 Июн 2011 21:43:10 · Поправил: Edd (15 Июн 2011 22:03:12)
#
"I just received my 909X and I must admit I'm a bit disappointed with the SW performance using the (long) telescopic whip. My tiny TECSUN PL-310 is much more sensitive (using its short telescopic antenna) whatever the SW frequency is !!
Cuba on 5025 was weak this morning with the Sangean, loud and clear with the Tecsun... (costs 25 euros !).
Как бы то ни было, но таких отзывов очень много. Это факты, а не моё мнение. Давайте, господа, без эмоций. Просто выложите записи пожалуйста, кто может, или хотя бы на словах сравнения, а то 17-я страница, а результат нулевой. Я вот надеюсь, ats52, может, сравнит с 1103 или PL-310.
У Senderjaeger намного всё конкретней на 3 маленьких страничках изложено. У меня нет никаких предубеждений против 909-го или других приёмников. Я констатирую только факты (1103-й принял АВС, например, на 2485 кГц более разборчиво, чем PL-660 - в моём сообщении в DX радиостанциях всё описано).
Про Кубу уж, извините, не я написал. Я бы сравнил, наверно, на приёме АВС или Перу.
Непонятно, зачем 909-й приобретаем, чтобы любоваться на него, полемику разводить или всё-таки эфир слушать?
|
|
Дата: 15 Июн 2011 22:10:41 · Поправил: Greenland (15 Июн 2011 22:11:16)
#
Костёр только разгорается :-)
"Их погубили радиоволны".
Вот и пришёл он, самый полный...
Полный пэ.
|
|
Дата: 15 Июн 2011 22:43:52
#
TUL, Это ж с какими ломовыми уровнями им надо быть, чтобы на 252кГц проявиться, значит и на другой стороне кое что вылезет :-)
Уровни - мощности в студию, остальное, сами с усами, посчитаем :-) - не внимательно читаете форум. Искать не буду, проще написать по-новой:но обе станциии на полный С-метр. 1125-873=252кГц. Я их принимал в Лахте, там , по-видимому они и находятся. По "другую сторону" они не вылезут на ДВ и СВ телескоп не эффективен, в де1103 и 600 еще может быть.
Сейчас пришел домой , конечно они не с такими уровнями , но те же 12 палок только комбинашек нет ( это на МА).
На внешнюю при вкл. ДВ почти весь диапазон забит комбинашками с КВ , а на СВ наблюдается классическое блокирование, если поиграться с антенным штекером, то можно поймать положение, где блокирования нет ( если схема не претерпела изменений, то причина лежит прямо на поверхности) . Про КВ диапазон сказать ничего не могу, т.к. не тестировал до такой степени, чтоб ловить мощные станцииии и считать комбинацииии 3-го порядка.
З.Ы. схемотехника 909 ( того, что есть) меня убивает, 1103 и 600 более лаконичны и не смахивают на схемотехнику на биполярных транзисторах :=(. Сделали хорошую цифровую часть , но в аналоговой подкачали ( сапожники).
|
|
Дата: 15 Июн 2011 23:22:50 · Поправил: TUL (15 Июн 2011 23:31:30)
#
не внимательно читаете форум.
ats52
Нафиг мне читать весь форум. И так всё ясненько.
обе станциии на полный С-метр.
И ещё сикоко к полному, этому си-метру, +5, +10, или +300 ?
Единиц измерения не указываю, надеюсь сами знаете в каких.
Можно и в граммах :-)
З.Ы. схемотехника 909 ( того, что есть) меня убивает, 1103 и 600 более лаконичны и не смахивают на схемотехнику на биполярных транзисторах :=(. Сделали хорошую цифровую часть , но в аналоговой подкачали ( сапожники).
Не увидев схемы 909х и не зная его элеметной базы, такое заключение может сделать только Грабовой
... Григорий Петрович Грабовой (зэк. «Фумитокс») — один из самых известных современных мошенников в России. Объявил себя Христом и богом Ра, ...
|
|
Дата: 15 Июн 2011 23:29:59 · Поправил: Edd (15 Июн 2011 23:41:33)
#
Вот, есть сравнение приёмников у Yurij255 - http://www.youtube.com/watch?v=CFX25-HCRK0&feature=related на даче (где всё-таки присутствуют помехи).
ДВ и SSB на КВ лучше выглядят у 909-го.
КВ вещалки, особенно на 11935 и 21715 кГц, - здесь явно выигрывает Деген. 909-й сильно шипит при приёме этих станций.
Не похоже на сравнение Запорожца с Мерседесом, как некоторые считают. |
|
Дата: 15 Июн 2011 23:33:55 · Поправил: TUL (15 Июн 2011 23:35:25)
#
Edd
Пора уж собственные сравнения делать, публика заждалась :-)
Прикольные ссылки надоели :-)
|
|
Дата: 15 Июн 2011 23:38:39 · Поправил: Edd (16 Июн 2011 00:11:14)
#
Edd
Пора уж собственные сравнения делать, публика заждалась :-)
Проще человеку, имеющему ATS-909X, купить Деген или Тексан, чем имеющему Деген приобрести дорогой 909-й, чтобы сделать такие сравнения.
Прикольные ссылки надоели :-)
Сделайте свои, неприкольные :) С удовольствием посмотрим. У вас же имеется сей "Мерседес" :)
Не увидев схемы 909х и не зная его элеметной базы, такое заключение может сделать только Грабовой
Здесь на сайте же есть схемы 909W. В 909X изменена ведь только FM-УКВ часть.
|
|
Дата: 16 Июн 2011 00:22:01
#
Greenland
Только не пишите так много!
Я же не слова на букву пэ пишу на Вашем личном заборе. Есть что возразить по существу? В чем поправить? Что подсказать? Всегда благодарен! А "много пишите" - это просто какое-то брюзжание из вредности. Как будто Вы редактор в книжном издательстве, которое издает только короткие анекдоты, а я Вам регулярно таскаю романы. Да еще и денег требую. Что в Вашей жизни меняют размеры моих сообщений, в которых я возражаю отнюдь не Вам? Кстати, пишу я здесь далеко не больше всех. Если суммировать общий объем текста. Человек, замечания оторого меня в очередной раз вдохновили, высказывается на те же темы гораздо чаще и суммарно написал об этом больше.
Это полный пэ.
Что полный пэ? Не пишите так мало. А то смысл остается неясным.
Записывайте и идите к нам.
Куда? В тему DX-радиостанции? Вряд ли. Кубу я туда точно не потащу. Это действительно было бы глупо. Одно дело - приемники сравнивать, а другое - демонстрировать действительно редкие уловы в эфире. Кроме того, я не DX-ист. Тем более, в Вашем понимании. Сам по себе DX для меня - сопутствующее удовольствие мониторинга, но не сверхзадача. Повезло - хорошо. Но не это есть предмет охоты и главный интерес. Дальность, слабая мощность и труднодоступность сигнала для меня не являются самоцелью и непременным условием того, чтобы эфир был мне интересен. Главное - само содержание эфира. Но вот содержание меня привлекает такое, которое есть в основном только на КВ. Это могут быть и вещалки, и любители, и моряки, и станции, принадлежность которых мне вообще не ясна. Но не все подряд, а выборочно. В этом должно быть что-то необычное, экзотическое - не обязательно в смысле географии, но в смысле содержания. Вот психология DX, мотивация мне интересна. Например, было бы очень любопытно узнать, что Вы сами думаете о том, почему этим занимаетесь. Не только почему у Вас в области радио приоритет такой, а вообще почему этому отдана часть Вашей жизни. И что с Вами психологически происходит, когда Вы демонстрируете другим свои записи, сравниваете чужие со своими. Зачем Вам этот чемпионат по спортивной радиорыбалке, в которой основные показатели измеряются не содержанием пойманного, а его киловаттно-километровыми показателями. Только не подумайте, что это упрек. Всего лишь формальная констатация. Но Вы вряд ли об этом напишите, если Вас и чужие объемные тексты радражают. А в двух-трех фразах тут картину не раскроешь.
Edd
17-я страница, а результат нулевой
А какой должен быть результат? Чтобы все кинулись покупать 909Х? Или поклялись никогда этого не делать? Кстати, если бы здесь было поменьше заочных теоретических суждений о приемниках, которыми авторы сообщений не пользовались, и если бы люди спокойно дожидались отзывов реальных пользователей и записей от тех, кто сможет их выложить, то и эта ветка была бы намного короче 17 страниц.
Непонятно, зачем 909-й приобретаем, чтобы любоваться на него, полемику разводить или всё-таки эфир слушать?
Кто зачем. Это уж личное дело каждого. Некоторые и вовсе не приобретая разводят, тем не менее, полемику. И любуются, или плюются, что суть одно и то же, если речь идет о разглядывании чужих картинок, а не о собственных живых впечатлениях.
Я констатирую только факты
В случае с 909Х - только факты, изложенные другими без подтверждения в виде записей эфира, технических замеров или выводов на основании схемы приемника, - кто умеет грамотно читать схемы, конечно. Вот из таких констатаций странички в ветке и набираются. Ну и из ответов на констатации.
Про Кубу уж, извините, не я написал.
Но процитировали Вы. То есть, сочли цитату показательной. А приведенный пример не висывается в Вашу же логику тестирования приемников на предмет чувствительности. В ту, которую Вы не раз предъявляли. В мою вот и такой пример может вписаться. Потому я и сказал не о том, какой приемник лучше, не кинулся защищать Санжин, а написал, что Ваша логика кажется мне не всегда последовательной.
С удовольствием продемонстрировал бы Вам, как 909Х принимает АВС в сравнении с 1103 и PL-660. Но для этого мне надо сначала принять АВС. Хотя бы на одном из этих приемников, то есть, на Дегене, разумеется. И одновременно принять, или не принять на 909Х. В том, что конкретно это мне удастся, далеко не убежден. Но вот представим гипотетическую ситуацию: на Деген, на телесоп, я принял различимый сигнал АВС, а на 909Х, на телескоп, - нет. Полный провал Санжина. И теперь сопоставим это с другой, реальной ситуацией, которую наблюдал вчера. Морская радиосвязь на 6220кГц, болтовня дух радистов, которые потом вернулись к своей морзянке. Их географическое расположение назвать не могу, хотя говорили по-русски. Сигнал колебался от слабого до среднего уровня. И на Дегене можно было разобрать только присутствие голосового сигнала, а содержание почти полностью птонуло в шумах. На 909Х общий уровень сигнала был ниже, но я разобрал почти все содержание разговора и только благодаря Санжину понял, что это именно моряки. Оснвываясь на двух названных примерах, - гипотетическом, но вполне вероятном, и реальном, - что можно сказать в ответ на вопрос, какой приемник лучше? Варианты ответа:
- Деген, потому что важнее всего DX на вещательных диапазонах, и чтобы наружная антенна не была обязательной.
- 909Х, потому что SSB интереснее, и хорошо бы, опять же, на телескоп, и не выходя из дома.
- Идите лесом со своими бессмысленными сравнениями - у меня на крыше диполь и я все это слышу на оба приемника.
- Зачем мучительно решать, какой приемник лучше, если уже купил оба?
- Зачем хотеть что-то, кроме Дегена, если слышишь АВС на Деген?
- На фиг не нужны новости АВС, такие же скучные, как новости Radio Australia, идущего с ломовым сигналом, и маты моряков, вспоминающих старый конфликт с давно списанным на берег капитаном. Польское радио на ДВ передает отличную музыку. Великолепно звучит на аналоговом Сателлите 210.
И так можно еще 17 страниц перебирать варианты. В том числе и после того, как повятся еще десятки и сотни записей со сравнениями Дегена, 909Х и других приемников. Для меня, в зависимости от настроения, возможен любой из приведенный вариантов ответа. И если я сравниваю приемники, то не для того, чтобы сказать, какой лучше. А для того, чтобы понять самому и проиллюстрировать, какой для каких задач может быть более подходящим. А такого, который сразу для всего оптимально подходит, нет, думаю, ни за 100 долларов, ни за 300, ни даже за 3000.
Greenland
Если Вы еще здесь, или опять здесь, перед Вами персонально тысяча извинений за неприличный размер. Хотя Вы, по идее, не должны любить исключительно портативное. Во всяком случае, судя по Вашему антенно-радиоприемному оснащению.
|
|
Дата: 16 Июн 2011 00:41:02 · Поправил: klaustro (16 Июн 2011 01:00:36)
#
Хотел уже уйти с миром на перерыв, а тут такое!
Edd, да Вы, вдохновленный Санжином, глаголете почти библейские истины! Сравним:
Проще человеку, имеющему ATS-909X, купить Деген или Тексан, чем имеющему Деген приобрести дорогой 909-й
(Ветка Sangean ATS-909X и 909XR, пророк Edd, страница 17, стих 24)
Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное
[i](Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24; Евангелие от Луки, гл. 18, ст. 25).
TUL
Браво, однозначно! Особенно смеялся, когда подряд прочел Ваше про Грабового и сразу следом - про тесты Yurij255.
Не похоже на сравнение Запорожца с Мерседесом
Точно. То видео было похоже на тестирование Запорожцем Боинга и Конкорда.
Мне все больше нравится эта ветка, особенно эта страница. Но болезненный юмор, конечно, не все разделяют. Еще пришло в голову (или это было уже у кого-то) : "смехотехника приемника".
|
|
Дата: 16 Июн 2011 00:43:21 · Поправил: Edd (16 Июн 2011 01:13:14)
#
klaustro
Морская радиосвязь на 6220кГц, болтовня дух радистов, которые потом вернулись к своей морзянке. Их географическое расположение назвать не могу, хотя говорили по-русски. Сигнал колебался от слабого до среднего уровня. И на Дегене можно было разобрать только присутствие голосового сигнала, а содержание почти полностью птонуло в шумах. На 909Х общий уровень сигнала был ниже, но я разобрал почти все содержание разговора и только благодаря Санжину понял, что это именно моряки.
В общем, в чём-то это перекликается с моим комментарием к ролику Yurij255. У него тоже SSB звучит на 909-м лучше. С вещалками - обратная ситуация.
Edd, да Вы, вдохновленный Санжином, глаголете почти библейские истины! Сравним:
Проще человеку, имеющему ATS-909X, купить Деген или Тексан, чем имеющему Деген приобрести дорогой 909-й
(Ветка Sangean ATS-909X и 909XR, пророк Edd, страница 17, стих 24)
Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богачу войти в царствие небесное
(Евангелие от Матфея, гл. 19, ст. 24; Евангелие от Луки, гл. 18, ст. 25).
Ну, это вы зря...
Такими вещами не шутят.
|
|
Дата: 16 Июн 2011 00:52:45
#
Ну, это вы зря...
Я то что? Процитировал только. А сказанули-то Вы почти в рифму со Священным писанием. Наглядно доказуемый факт.
|
|
Дата: 16 Июн 2011 01:08:35
#
TULНафиг мне читать весь форум. И так всё ясненько.
обе станциии на полный С-метр.
И ещё сикоко к полному, этому си-метру, +5, +10, или +300 ?
Единиц измерения не указываю, надеюсь сами знаете в каких.
Можно и в граммах :-) - рад за вас, что у вашего 909 на С-метре есть еще +5, +10, или +300... в граммах.
Приятного времяпрепровождения.
Не увидев схемы 909х и не зная его элеметной базы, такое заключение может сделать только Грабовой - Есть скудный снимок, по , кот. не сложно понять, что основной принцип не изменился, а если вскрою сабж, то наверняка будут видны не только резисторы большого номинала в истоках смесителей, но и смехотехника,, где сначала гробят сигнал, а потом его вытягивают усилителем, не получая должной чувствительности на телескоп (специально уточняю, что именно на телескоп) , попутно наставив кучу нелинейных элементов на входе, расчитывая на то, что кроме прилагаемой рулетки ничего другого подключаться не будет.
|
|
Дата: 16 Июн 2011 02:10:37
#
klaustro
Вы прекрасно всё изложили. У меня аж спало "напряжение", поднявшееся к середине этой страницы (отсюда и пэ). Мотивации почти схожие. А психологически происходит со мной во время спортивной радиорыбалки, и ваттно-тысячекилометровые показатели имеют значение. Действительно, в двух-трех фразах тут картину не раскроешь. Так что записывайте и идите к нам :)
|
Реклама Google |
|