Blik, полностью с вами согласный. Но ТЛГ фильтр при шаге перестойки в 1кГц вам не поможет.

Небольшая табличка пока не умотался на природу:
1палка ..0,5мкВ
2............0,75
3............1,0
4............1,7
5............2,6
6............4,3
7............6,0
8..........12,0
9..........15,0
10........25,0
11........50,0
12......120,0
Измерения проводились после вышеописанной доработки в ТЛГрежиме.
порог АРУ 2мкВ; при 20мкВ начинается стабилизация вых уровня ( изменение вых. сигнала не пропорционально входному) при этом вых. напряжение на линейном выходе 150мВ .
Собственный уровень шумов на 4МГц около 4,6мВ ; мах неискаженный при 1мВ=250мВ
З.Ы. свое мнение о том, брать или не брать я высказал и "почему?" тоже.
На счет ДД я придираюсь, но он хуже. Может из-за раздутого усиления в УВЧ или малом ДД смесителя из-за малых токов ималого напряжения питания , может и того и другого вместе ( схема входной части до УПЧ2 практически не изменилась).
ИМХО, не может быть большого ДД у каскадов , где транзисторы работают на малых токах, даже если они "супер-пупер".
Это не ключевой режим, где можно не подавать питание, там схема по другому выглядит.

Это как я понял АЧХ фильтра, то есть его работа на различных уровнях входных сигналов...
Спасибо, за инфо! Приятно отдохнуть на природе и хорошей погоды :)

Нет это просто зависимость выходных палок С-метра от вх. сигнала. АЧХ - амплитудно-частотная характеристика.
Спасибо.

Господа присяжные.
Хорош троллить, сеять панику и сплетничать как бабы.
_____
ats52
Настройку "нулей" SSB ( LSB и USB ) в 909х проверили?
На сколько сбиты?
Вопросы к вам, потому что большинство вообще не понимают, что это за проверка.

Пока совпадает в первом приближении , точность не проверял меня это не очень волнует при полосе 4кГц. Небольшой есть скачек при перестройке 40Гц при переходе с одного кГерца на следующий , но это больше относится к равномерности перестройки. Там, кажется, система примерно как в ДЕ1103 , только перестройка по гет2 ( по-этому они и сделали вернюю и нижнюю полосы, а не как в 1103 ).
Выставьте методику проверки, кто-нибудь и выложит свои наблюдения.

Р-250 тоже переносной. Только по блокам.Речь наверное о степени портативности.
Аттенюаторы таскать не надо, а вот рулетку всегда с собой полезно.
Я последние лет 30 велосипеда не имею, выезды на природу на машине.
Рулетку легко можно размотать, один конец на кустик или дерево, на крышу
какой конструктив авто. И прием становится глубоким и комфортным.
Я даже Сони-55 когда куда беру то с рулеткой она значительно больше
станций принимает. На телескоп попробовать конечно прикольно, но не более
того. Да и везде, в гараже, на даче всегда можно мгновенно рулетку прицепить.

Тогда и Р160 перенастрой. Или всё же ПЕРЕВОЗНОЙ???
Согласен на все 100% Но я приверженки туризма и у меня каждый грамм на учёте.
Да и на машине от помех далеко не уедешь а проверить во всех вариантах нужно чтоб видеть полною картину. Можно и по прибором и дать голые цифры но кто их поймёт? Спецов как Вы и Я мало вот и пишу для среднего обывателя.
Насчёт рулетки можно взять но ещё не пробывал проверю напишу. А вот 1103 с рулеткой слушал не рулит, избирательность просто дрянь. (Сразу по две три станции принимает).
Для себя решил что 1103 можно брать в мало населёны места в дальний поход.
Но это предварительно. И ещё 909Х экономичней, жрёт меньше чем 1103 а это не малый плюс.

Настройку "нулей" SSB ( LSB и USB ) в 909х проверили?
На сколько сбиты?
Вопросы к вам, потому что большинство вообще не понимают, что это за проверка.

У меня фактически в нулях, но по одному приёмнику судить нельзя там же конвейер, кто не допил кто перепил а кому не досталось. Шутка.

TUL
У меня осенью было 4 штуки 909 (W) и у всех экземпляров была сбита настройка LSB USB. То есть если настроить по нулевому биению (что-бы воя не было, если настроиться допустим на 549 кГц. ) в LSB, то если перестроиться на 198 кГц. в USB начинает уже подвывать, значить не отрегулирован гетеродин. У 1103 тоже есть такая проблема, но не у всех. В магазине при покупке очередного 1103 перепробывал 3 штуки, пока не нашел экземпяра с остроиным гетередином.

Сегодня я брала старый/ крохотный Sony в небольшую вылазку.
Да, господа, вы правы - Sangean не подходит для экстрим-вылазок, таких, когда каждая минута на счету. Этот приемник по духу совершенно иной: его нужно либо держать дома, либо брать с собой в дальние поездки, чтобы было время подключить антенну и расположиться рядом с кофе/ вином/ кто что предпочитает.
А для вылазок нужна маленькая портативка, чтобы не думать, а быстро включить, услышать нечто (пусть с треском), и чрезвычайно обрадоваться.
Вывод: точно также, как на диких вылазках (в дюнах, буше, прочем) Sangean неуместен (еще и потому, что жаль его - слишком хорош), маленькая трескучая портативка неуместна дома - по крайней мере, для меня.

Sangean - это поэзия звука. Я истинное удовольствие получаю, настраиваясь, убирая шумы. Раньше, с другим приемником, слушая КВ, подобного не было. Вместо удовольствия было усилие продраться сквозь трески, поймать, различить что-то, полуугадать...

Выставьте методику проверки,
ats52
Методику вы прекрасно знаете. Она общеизвестна.
Только она немного отличается от методики проверки 1103 и G3 у которых есть "сладкая" четвёрка 450, 900, 27022 и 27472 - кГц.
Кто знает, что такое SSB , без проблем проверит приёмник при покупке даже :-)
Производителем заявлена погрешность настройки равная +/- 30Гц, что на четверть меньше шага настройки 40Гц.
Только из-за "старения" гетеродинного контура и тряски при перевозке, эта погрешность может допрыгать до 1 кГц.
Свой 909х поправил, теперь как эталонный работает и не приходится "бегать" за любительскими станциями и крутить без передышки энкодер.
---------
Sangean - это поэзия звука.
anna_bligh
Публика не созрела до поэзии :-)
Когда открыл 909х и посмотрел на его динамик, то было впечатление, что динамик попал в приёмник из середины прошлого века, когда у небольших динамиков для приёмников была хорошая подвижная подвеска диффузора.

Громкоговоритель — Википедия
Можно заметить невооружённым глазом, как диффузор низкочастотного динамика дрожит в такт басам при воспроизведении музыки....

Nabludatel
Спасибо за Ваши статистические данные, они подтверждают и мои.

ats52
Участнику

Добрый день. А у Вас принципиалка от 909х есть? не могли бы поделится.
И не подскажите какие проверенные доработки к 909х есть.
И вопрос к всем в приёмнике с левой стороны регулятор, это регулировка по ВЧ.
У меня она работает только на 1 см. далее тишина в эфире только шум.

И не подскажите какие проверенные доработки к 909х есть.

http://www.radioscanner.ru/info/article199/

к 909Х думаю не менее актуально.

Ну блин развели обсуждение. Начитался так что раньше хоть что-то
соображал в радио, теперь вообще не соображаю голова квадратная.
Короче вопрос. Кто берется за доработки 909х ??? кто может такие
услуги выполнять?
Если считается что вопрос конфиденциальный, можно в личку смету
затрат?

Ну блин развели обсуждение. Начитался так что раньше хоть что-то
соображал в радио, теперь вообще не соображаю голова квадратная.
UA6HON
БЕЗ ПАНИКИ.
Доработки не созрели, клиенты тоже :-)
То, что предложил ats52 сделать с ёмкостями, так это косметика с двумя концами:
ДВ и СВ диапазоны с внешней антенной начнут работать, но интермоды от помех во всей первой половине КВ диапазона замучают.
В своём 1103 вытянул ёмкостью ДВ и -
-примерно на 6дБ
вся первая половина КВ диапазона замусорилась.
И теперь жду момента, когда снова в 1103 залезу и верну номинал ёмкости обратно, т. к. внешней антенной на ДВ и СВ не пользуюсь.

Кому что. Мне СВ ДВ и так хватает, ФМ тоже устраивает.
Нужно только КВ улутшить. Проверка параметров, регулировка если
потребуется, индивидуальная доводка.
Ну и тема века - чуствительность на телескоп, как с ней?

Ну и тема века - чуствительность на телескоп, как с ней?
Меня пока это устраивает:
Специально время приёма и диапазон КВ не выбирал, просто выбрал один из шумливых диапазонов у нас в это время.
Частота 5960 кГц. Время 01:55.
Соучастники: 909х, 1103 ( с супер доработками ) и G3.
В 909х -аккумуляторы, 1103 и G3 на батарейках.
Приём на телескопы, на кухне.
Много помех, индустрия однако :-)
Сравнивал приёмники несколько раз в разной последовательности.

G3 - станцию не слышно, всё забито шумами-тресками, только при включении синхродетектора можно услышать признаки жизни временами и неразборчивый разговор.
1103 - станцию слышно над шумами, неразборчивый разговор.
909х - станцию слышно, шумов меньше, чем на другие приёмники, можно разобрать слова.
Поговорили, потом была музыка, потом снова разговор.

G3 самый шумливый и трескучий оказался при приёме с выключенным синхродетектором.
1103 в серединке.
909х самый малошумный.

Время 02:25. Прохождение улучшилось, но дальше стало не интересно сравнивать.
Но без доработок 909х не оставлю.
Первым смеситель под паяльник пойдёт, объединение-соединение истоков транзисторов, проверка пары с возможным подбором....поднять напряжение питания - заменить резистор на дроссель... , но это попозже.

Там, кажется, система примерно
как в ДЕ1103 , только перестройка по гет2 ( по-этому они и сделали вернюю и нижнюю полосы, а не как в 1103 ).
ats52
Вот эта перестройка по гет2
и имеет остовное структурное отличие, которое и определило качество приёма SSB в 909х плюс качественная разводка печатной платы и более лучшая элементная база.
примерно
Это когда тапочки будут примерять... :-)

Ну и тема века - чуствительность на телескоп, как с ней?

блин. ну я же дал линк. там ответы на все вопросы.

и имеет остовное структурное отличие, которое и определило качество приёма SSB в 909х


да нифига оно не определяет качество приема в SSB.. это просто способ перестройки..или колесом в край фильтра вгонять 3й гет. или поставить два фильтра пропускающих по краям. а настройка по 2му гет.

да нифига оно не определяет качество приема в SSB..
Windk
"Голые слова на пуп не пришьёшь" - любимая фраза моего научного руководителя. 40 лет уж прошло. Легко запоминается.

Windk

Попробуйте послушать вещалки в режиме SSB на разных приёмниках.
Сравните, многое откроется и прояснится.
P.S. Ничего личного.

.или колесом в край фильтра вгонять 3й гет
Windk
Зачем вгонять в край фильтра?
Если только приёмник не настроен правильно, то придётся гоняться не за краем, а за убежавшим центром.
Это первое.
Второе: в 1103 обработка SSB делается прямым преобразованием со всеми вытекающими.
И грязь на выходе третьего смесителя в 1103 недофильтрована одной R-C цепочкой.
Если не ошибаюсь, 6 Дб на октаву, что-то маловато будет :-)
В своём 1103 вторую R-C привесил-довесил, получше стало. Эту доработку не публиковал.
Но до 909-ого 1103-ий всё равно не дотягивает.
Третью R-C надо в 1103 ставить, потом четвёртую... :-)
А оно ему ну_но.
SSB в 1103 довесок.

TUL


попробуйте почитать про SSB модуляцию. поди поймете.
А уж радио больше вашего послушал.

Windk
-----
TUL


попробуйте почитать про SSB модуляцию. поди поймете.
А уж радио больше вашего послушал.
----
Обсуждать, кто что и сколько слушал и кто чего не знает - это не мой стиль
Suum cuique - каждому свое
----
Известность фразе принёс римский оратор, философ и политик Цицерон (106 до н. э. — 43 до н. э.)

« Nam iustitia, quae suum cuique distribuit, quid pertinet ad deos? »

— «А правосудие, которое каждому воздаёт должное, какое имеет отношение к богам?» (перевод М. И. Рижского по Марк Туллий Цицерон. Философские трактаты. М., «Наука», 1985.).

Jedem das Seine Каждому своё( по- немецки)

Одно из основных положений римского права фраза «Suum cuique» изображена на учреждённом Фридрихом I Ордене Чёрного Орла.

* В «Истории одного города» Салтыкова-Щедрина фраза употребляется в саркастическом контексте:
…теперь у нас время такое: всякому своё, лишь бы поронцы были.

* Во время Второй мировой войны немецкий вариант фразы был вывешен нацистами над воротами в концентрационном лагере Бухенвальд.

Понемногу привыкаю к 909X.
Всё чаще беру его в поездки, как дальние (командировки, отпуск), так и ближние - на велосипеде, пешком в соседний парк etc
Совсем уж в экстремальные условия (дождь, пыль, песок) его не беру - жалко. Пока. Такое же отношение было к SONY 7600GR (пока был новый). Сейчас - это обтертый с углов, Полевой компанион...
909Х слишком уж блескучий (гламурный ;)
А вот его предшественник (ATS 909W) занимает почетное место Прикроватного Приемника - из-за габаритов, прежде всего. Вроде бы небольшие отличия в размерах, но принципиальные.

mapper
Доброго здравия!
Есть ли какие различия между 909W и 909Х ? Или по параметрам это абсолютно 2 одинаковых аппарата.
Появилось желание взять 909-ый, но не определюсь пока- брать новый (серии Х), или все же искать старый 909W.

US5ERQ
Добрый день!
Различия есть, из принципиальных для меня - валкодер на фронтальной панели, как у Grundig YB80 - еще не решил, хорошо или плохо - функционирует нормально, вроде бы не проскальзывает, хотя выглядит тоненьким и хлипким. По чувствительности на телескоп (на слух) - равны, звук приятнее у новичка, и вообще, много мелких улучшений и добавлений при уменьшенных габаритах делают выбор однозначным в пользу 909Х. Если строго подойти к ответу на ворос про параметры, то производитель заявляет улучшенную избирательность, особенно на КВ.

Пишу с природы. здесь индустриальных помех нет и будем считать, что мне попался брак, на ДВ идут любители с 40м. ,а на 10м весь Кв диапазон .
Надо отдать должено, разработчикам, чувствительность на самом деле высокая. Те станции, кот. на 600 идут на уровне шумов на 909(на моем, 10дБ разница большая в чувствительности) идут уже почти с комфортом. Принимают на веревку на дереве.

ats52
Пишу с природы. здесь индустриальных помех нет и будем считать, что мне попался брак, на ДВ идут любители с 40м. ,а на 10м весь Кв диапазон .
У меня похожее случается когда я подключаю инвертед Ви на 40м к сканеру Yupiteru mvt 9000...
Всё приходит в норму когда я включаю внутренний аттенюатор.
С моим старым SG 909 проблем больших антенн нет

Хм... Получается, новый 909Х не любит больших антенн ()по сравнению с 909W. Или все же все не так печально?