| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 15 Июл 2011 14:37:04 · Поправил: TUL (15 Июл 2011 14:54:47)
#
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 15:35:24 · Поправил: alexis69 (15 Июл 2011 15:56:24)
#
Для селгоподобных может внешняя связь и сработает.
Только с 909-ым и многими PLL-ами проблема. У них не резонансная ферритовая антенна.
Ну и что что не резонансная. Это даже лучше. Т.к. при сильной связи полоса пропускания ФА еще сильнее расширится. Хоть ФА в приемнике и аппериодическая, но это абсолютно не значит, что ее АЧХ линейная.
Катушка связи так же не резонансная. Хотя для дополнительной селективности можно и КПЕ подключить.
Но это уже на любителя.
Вы не верите в эффективность такого решения?
Ваше право (тем более Вы принципиально не признаете внешнюю антенну)
Но потери при индуктивной связи просто смешные если катушка связи находится на небольшом расстоянии от ферритового стержня.
http://dxing.ru/forum.html?func=view&catid=24&id=3421&limit=8&start=8
1) Вы посмотрели тему по вншней МА.
Я говорил про подключение не МА антенны, а обычной проволочной. На dxing.ru нет по этому поводу отдельной темы. Просто отдельные посты в разных темах.
2) Мне ДВ и СВ без особого интереса, так что нет смысла и желания пробовать. Кстати из за этого я не сохранял информацию по индуктивной связи и конкретных ссылок привести не могу.
3) Не каждый как Вы полезет во внутренности и тем более станет там "пилить".
Так что кому нибудь мой рецепт и пригодится.
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 16:04:11
#
alexis69
Так что кому нибудь мой рецепт и пригодится.
Я взяла на заметку, благодарю вас.
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 16:43:00 · Поправил: TUL (15 Июл 2011 17:34:24)
#
Так что кому нибудь мой рецепт и пригодится.
Это не рецепт, т. к. данных нет.
Нет данных и нечего обсуждать.
Вы не верите в эффективность такого решения?
Верю, верю, только в физику :-)
Великовата катушка связи получится для трансформатора и плюс метров 100 провода с заземлением.
Ваше право (тем более Вы принципиально не признаете внешнюю антенну)
Внешние признАю, только не "верёвки" :-)
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 17:07:28 · Поправил: TUL (15 Июл 2011 17:28:43)
#
Для нетерпеливых, которые хотят использовать внешние антенны и на КВ, и на ДВ и СВ диапазонах.
Рассчитано в RFSim99rus:
Достаточно заменить номинал L1 с 3,9мкГн на 220мкГн и номиналы конденсаторова С3 и С173 увеличить до 0,1 0,01мкФ (103). Конденсаторы допаивать на имеющиесяйся на плате.
Обозначения элементов по "старой" схеме. На плате 909Х: L1 имеет обозначение L3.
http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=559&start=300
Сообщение от 08 июл 2011 23:43
В своём 909Х сделал эту доработку.
Данные элементов скорректированы. |
|
|
Дата: 15 Июл 2011 17:35:39 · Поправил: Windk (15 Июл 2011 17:36:30)
#
TUL
транзисторы во вх. каскадах с маркировкой К715
ats52
2SK715W шесть штук.
Нашёл их ТУ, это покруче, чем 2SK2394, которые в 1103-ем.
Windk
Спасибо за наводку! купил 20 штук. как придут, будет что в Деген впаять вместо 998. и в Активные антенны применять.
Пришли, не прошло и 3 недель, так что если что, знаете теперь где заказывать.
Поменяю в своем Дегене 998 на эти (в УВЧ и смесителе)
 |
|
|
Дата: 15 Июл 2011 17:52:44
#
Windk
Целая пачка. Ваще Кайф!
Меня терзают смутные сомнения что они похожи чем-то на BF862, только в большем корпусе.
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 18:45:49
#
TUL, интересно посмотреть ваши RFSimm файлы.
У меня по последним прикидкам получается эффект от простого перенесения емкости С3 с места после переключателя на место до антенного переключателя ( где-то уже писал об этом) дает значительную прибавку, а удаление С4 ( вместо увеличения L1) выравнивает АЧХ , как и у вас.
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 19:45:24
#
Индуктивность выкидывать нельзя, "индустрия" с "бытовухой" попрёт.
Сейчас занят, 9дБ на 25мГц изыскал. Горизонталь делаю у ФНЧ.
|
|
|
Дата: 16 Июл 2011 14:16:39
#
Народ! Кто разбирал приемник и т. д. плиз скажите какой точно номинал микросхемы используется в нем для fm диапазона? И по возможности сделайте или скиньне ее фото на плате. Спасибо большое!
|
|
|
Дата: 16 Июл 2011 16:22:57 · Поправил: TUL (16 Июл 2011 16:32:54)
#
|
|
|
Дата: 22 Июл 2011 21:48:02 · Поправил: alexis69 (22 Июл 2011 21:49:20)
#
Вот и я наконец родил предварительный отзыв.
Почему предварительный?
Помех на диапазонах было отвратительно мало и проход был хороший.
(кто бы подумал, что такие условия могут быть минусом)
Для окончательного вывода надо "грязи" побольше.
В качестве спаринг партнера выступал sony icf 2010.
Итак.
По чувствительности на телескоп и с антенного входа сонька выигрывает.
Разница глаза не режет, но она есть.
Звук у соньки однозначно приятнее как на наушники, так и на динамик.
Но это субъективно. Я не люблю высокочастотное звучание, а японец лучше режет верхние частоты.
Что не понравилось у 909-го, так это ширина полосы в ssb режиме.
Она шире.
На соньку я не слышу соседа, а в 909 он пролазит.
В соньке разница между широкой и узкой полосой в АМ режиме (в ssb там только узкая) очень заметна.
В 909 я какой то разницы не заметил. Вообще не заметил.
Вот такие выводы.
По всем показателям 2010 впереди с небольшим отрывом.
Но вот с шириной пропускания надо чего то делать.
Хотел снять ачх 909-го, а так же посмотреть ширину пропускания, но куда то затерял кабель с 3,5 разъемами на концах (чтобы подключить приемник к компу).
Кстати - разбиравшим приемник.
Там используются фильтры по второй ПЧ стандартного размера или же что то маленькое.
Думаю, если sony окончательно помретпроизвести пересадку органов. Фильтр с японца поставить в тайваньца(или корейца?).
p.s. Как только помех в эфире станет больше - продолжу сравнение.
|
|
|
Дата: 22 Июл 2011 22:20:39
#
Помех на диапазонах было отвратительно мало
У вас что, гроз нет?
У меня нижние особенно диапазоны аж разрываются от разрядов.
|
|
|
Дата: 22 Июл 2011 22:35:52
#
У вас что, гроз нет?
сейчас отвратително тихо как на улице, так и в эфире
|
|
|
Дата: 22 Июл 2011 23:07:20 · Поправил: Edd (22 Июл 2011 23:16:04)
#
У вас что, гроз нет?
сейчас отвратително тихо как на улице, так и в эфире
Чудеса какие-то.
Как только помех в эфире станет больше - продолжу сравнение.
В общем и сейчас вы много чего можете проверить на свои приёмники.
Бразильские станции на 19 и 25 м, 19:00 UTC и позже: громкие - 11735, 11765, 11815, 15190 кГц; слабее - 11750, 11855 кГц.
Нижние диапазоны: Австралия - 2310, 2325, 2485 кГц, Зимбабве - 4828 кГц, Бразильцы - 4845, 4885, 5940, 5990 кГц.
Всё это из DX-ов - неполный перечень, что слышно на телескоп без внешних антенн сейчас по вечерам, ночам. Как раз можно оценить работу приёмников на слабых и не очень сигналах.
|
|
|
Дата: 22 Июл 2011 23:31:11
#
Да знаете, максимальная чувствительность меня не сильно волнует. Тем более, что я проводил сравнение с эталоном.
И 909 оказался чуть менее чувствительным 2010.
Сегодня аномально тихо.
Редкий случай, когда на нижних кв диапазонах слышен шум эфира.
Обычно он ниже уровя помех.
Так чтомаксимальная чувствительность часто реализуется только на верхах.
14 мгц и выше.
Кстати я немного соврамши насчет отличного прохода.
Он или нормальный или чуть хуже нормы ( сужу по маяку на 7040) но из за малого уровня помех создается впечатление что проход отличный
|
|
|
Дата: 23 Июл 2011 01:06:49
#
alexis69, еще раз поздравляю.
Здесь мои фото 909х http://fotkidepo.ru/?id=album:36495
Судя по фото там стоят обычные фильтры 450I (+-2кГц) и 450J(+-1,5кГц). Разница не такая большая на слух.
У де1103 стоит 6кГц (Н) и 3кГц(J)- по этой причине разница очень заметна. |
|
|
Дата: 23 Июл 2011 08:20:38
#
Это что получается? В 909х как и в 1103 стоят фильтры на 450 кгц?
В соньке то на 455. Так что пересадка органов отменяется.
Но все равно, худшее по сравнению с 2010 подавление соседнего канала меня волнует.
Надо настойчиво и срочно искать кабель с разъемами, чтобы снять ачх.
|
|
|
Дата: 23 Июл 2011 08:32:28 · Поправил: alexis69 (23 Июл 2011 09:24:09)
#
Хотя сейчас я думаю, а может подавление по соседнему каналу и не сильно отличается.
В соньке узкий фильтр 455j.
Но что это тогда было?
Описываю.
Частота 70.. Кгц
Два любителя ведут беседу
А так же на частоте какой то тональник.
Перестраиваюсь ниже тональник не исчезает и тон его и уровень не меняется.
И только при подходе к соседней частоте занятой любителями ( на 4 кгц ниже) тональность начинает меняться.
На этой частоте тональник уже не слышен.
Что это могло быть?
Сонька этого тональника не услышала.
Только любители.
p.s. и вот что я еще подумал. Последовательное соединение двух j фильтров (один родной, другой от 1103) смотрелось бы не плохо.
Но потребует серъезной работы?
1) разброс параметров как то центральная частота и пр. А этот разброс обязательно будет. И какая в результате получится ачх и затухание? Одному богу известно.
2) фильтры никогда тупо не включаются последовательно. Обычно дополнительно еще присутствует некая цепь.
Часто это конденсатор определенной емкости на землю в точке соединения фильтров.
3) хватит ли усиления упч чтобы скомпенсировать возросшее затухание или же потребуется дополнительный усилительный каскад.
p.s.s. Если время позволит выложу в выходные, а иначе в понедельник свои наблюдения по поводу связки выход УНЧ - динамик. Правда не знаю полезной это будет информацией или так, к сведению.
А сейчас если коротко - унч 909-го обладает высоким выходным сопротивлением и головка соответственно должна быть высокоомная. Но это не факт. Надеюсь коллективный разум подтвердит или опровергнет этот вывод.
|
|
|
Дата: 23 Июл 2011 09:44:44 · Поправил: TUL (23 Июл 2011 09:51:30)
#
|
|
|
Дата: 23 Июл 2011 12:11:03
#
alexis69, в 1103 и 909 фильтры одного порядка.
А так же на частоте какой то тональник.
Перестраиваюсь ниже тональник не исчезает и тон его и уровень не меняется.
И только при подходе к соседней частоте занятой любителями ( на 4 кгц ниже) тональность начинает меняться.
На этой частоте тональник уже не слышен.
Что это могло быть? - глюк в ушах :=)
|
|
|
Дата: 23 Июл 2011 12:55:10
#
Еще заметил, что производители считают центральную насторойку равной когда в ТЛГ режиме имеется рассторойка около 1...1,5кГц ( индицируемая частота на 1кГц меньше, чем на самом деле) . Нулевые биения МАЯКа на 549 наблюдаются на частоте 548 . У меня еще нулевые биения не совпадают на верхней и нижний полосе , разница около 600Гц:=( .
Всю эту ерунду заметил при сравниванииии 1103 и 909 при приеме любителей - не совпадала частота. Стандарт на 4996 на 1103 идет на своей частоте.
О несовпаденииии на 1кГц где-то проскакивало на забугорных сайтах, но читал об этом до покупки сабжа. Теперь могу и сам пощупать, если они имели ввиду именно это не совпадение, а не какое-нибудь другое.
|
|
|
Дата: 23 Июл 2011 14:08:21 · Поправил: TUL (23 Июл 2011 14:29:13)
#
|
|
|
Дата: 23 Июл 2011 15:52:34
#
TUL, неточность третьего гетеродина конечно у меня есть.
Я имею в виду то, что гет2 должен тоже корректироваться (гет3 от реальной частоты здесь должен отстоять просто на какую-то частоту от центральной ПП ФОС), для совпадения реальной частоты и частоты индицируемой. В чистом АМ режиме у меня тоже есть расстройка на 1кГц вниз ( при изменении частоты валкодером соотношение С/Ш лучше на частотах на 1кГц ниже). Буду разбираться после отпуска.
Надо почитать сервисмануал на 909, что они там пишут?
|
|
|
Дата: 23 Июл 2011 16:25:15
#
неточность
В своём исправил. Осталось USB откорректировать немного.
C LSB всё нормально.
|
|
|
Дата: 25 Июл 2011 08:21:44
#
Давеча провел вторую серию тестов.
Результат неутешительный.
909Х оказался классом ниже эталона (sony icf 2010).
А теперь подробности.
1) обнаружил, что при первом тестировании у sony был включен аттенюатор.
Так что разница в чувствительности из незначительной возросла до ощутимой.
2) снял графики АЧХ по которым хорошо видно какие фильтры используются в аппаратах.
(желтый – наш фигурант, синий – sony. На узкие пики внимания не обращайте, это в полосу пропускания попал тональник)
Сперва снял ахч в ам на узкой полосе чтобы исключить влияние не правильно выставленной опоры на форму ачх.
Увеличить
линейный график
Увеличить
логарифмический график
Затем в ssb – usb
Увеличить
линейный график
Увеличить
логарифмический график
И ssb – lsb
Увеличить
линейный график
Увеличить
логарифмический график
Что тут комментировать? Все и так видно.
На слух же…
Так как компьютер создает повышенный уровень помех, то грешно было не воспользоваться этим.
Итак.
Сонька – прием 100% разборчивый, слушаю не напрягаясь.
909Х – прием разбочивость процентов 75, при прослушивании пришлось поднапрячся.
p.s. я конечно, подловлю момент когда в эфире будет шумно и проведу третью серию тестов, но думаю по второй серии видно кто выйдет победителем в этом случае. |
|
|
Дата: 25 Июл 2011 08:39:29
#
alexis69
А вы как, на телескопы тестировали? На 909X, я так понял, нет смысла, надо обязательно внешнюю антенну.
|
|
|
Дата: 25 Июл 2011 09:03:14
#
По чувствительности я тестировал на телескоп и на внешнюю антенну.
В обоих случаях результат одинаковый.
На внешнюю антенну оба аппарата реагируют хорошо/ отзывчиво.
Но как написал выше, у соньки оказывается был включен аттенюатор.
Без него есть заметная разница в чувствительности.
|
|
|
Дата: 25 Июл 2011 10:26:52
#
1) обнаружил, что у меня опора неправильно выставлена.
Если настроится по нулевым биениям на АМ станцию в ssb режиме, а потом переключить полосу, то нулевых биений уже нет. Разница где то 1/4 оборота валкодера (около 250 гц?)
Не подскажете, где находится юстировочный элемент для подстройки опоры?
2) В связи с неудовлетворительными характеристиками «узкого» фильтра в 909х, стал интересоваться возможностью его замены на что то более качественное.
Обнаружил sfr 450K используемый ранее в семисотых грюндиках сателлитах.
Но похоже этот фильтр мифический и его днем с огнем не сыщешь.
Хочется сказать большое ФИ! в сторону инженеров сименса которые в свое время разработали приемник с ПЧ=450 кгц.
Была бы вторая ПЧ=455 кгц, я бы не парился. Вариантов много.
От фильтра от сони, до CFS455J стоящего в трансиверах и стоящего не так уж и много. Короче вопрос решается в пределах 2000-2500 руб максимум.
Может посоветуете какой нибудь вариант замены?
Но только вариант реально осуществимый. Т.е. если совет купить что либо или заменить на что либо, то с указанием, где это можно купить или достать.
|
|
|
Дата: 25 Июл 2011 23:22:10 · Поправил: NIP (25 Июл 2011 23:23:12)
#
|
Реклама
Google |
|
