На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 10 [ Vlad Timan, nn3ar, Хайо, Voevoda, Фотограф, Greenland, andory, UA3ATQ, Larr, Аскольд Fcrjkml]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Sangean ATS-909X и 909XR 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  30  31  32  33  34  ...  74  75  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 22 Авг 2011 17:49:00 #  

ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r180381.htm - полезно.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 22 Авг 2011 18:10:44 · Поправил: TUL (22 Авг 2011 18:31:18) #  

Доигрались на своём сбитом на 1,5 кГц Sangean ATS-909X.
На скатах - срезах зарезались - заработались :-)

Firefox не может найти сервер http://www.ra3ggi.qrz.ru.

На самом деле в жизни есть только три вещи, в которых можно не сомневаться:
Смерть, налоги и потерянные данные.
Угадайте с трех раз, что случилось?


URL, который Вы написали не был найден на нашем веб сервере. Или дело обстоит хуже и Вы пришли по ссылке, которой на самом деле не существует.


Oops! Google Chrome could not find http://www.ra3ggi.qrz.ru
Did you mean: ra3ggi.­qrz.­ru/­UZLY/­r180381.­htm

http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r180381.htm

Учебники читать надо, а не надёрганные Поляковым тезисы.
Реклама
Google
ppt
Участник
Offline1.4
с янв 2006
Иркутск
Сообщений: 123

Дата: 22 Авг 2011 18:29:03 #  

alexis69

И что с чем сравнивать будем? С этим одним единственным?


я вам и намекаю, что стандартов таких нет, мерят кто как, примерно:)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 22 Авг 2011 19:39:02 #  

TULFirefox не может найти сервер http://www.ra3ggi.qrz.ru. - используйте ОПЕРу или настройте свой Firefox.
Учебники читать надо, а не надёрганные Поляковым тезисы.- Поляков не только статьи пишет, но по теме ДД и IP3 в свое время "пощупал", что это такое. Я тоже достаточно глубоко занимался этим вопросом и не только теоретически.
Освойте , если интересует, http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r180381.htm ( спасибо за коррекцию) , может поймете , откуда на ДВ в 909 появляются сигналы при работе на внешнюю антенну, если чувствительность последнего на ДВ измеряется миллиВольтами .
Доигрались на своём сбитом на 1,5 кГц Sangean ATS-909X.
На скатах - срезах зарезались - заработались :-)
- нет, все работает нормально, а сдвиг, возможно и у вас есть, но вы его просто не замечаете :=). А то, что я замечаю некоторые вещи ( слабые стороны сабжа), так это и к Вам придет после 40-летнего стажа радиолюбителя - инженера, а не радиоинженера узкого профиля, хоть и с таким же или большим стажем. :=)
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 22 Авг 2011 20:46:36 · Поправил: alexis69 (22 Авг 2011 21:07:34) #  

Ув. ats52.
Успокойтесь.
TUL все хорошо знает и понимает. И Поляков ему не чужд.
Просто с низкой точки обзора равной эффективности телескопа его вопрос ДД мало волнует.
А вот почему он себя так ведет?
Так что ж у каждого свои причуды.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 22 Авг 2011 21:55:05 · Поправил: TUL (22 Авг 2011 21:55:57) #  

TULFirefox не может найти сервер http://www.ra3ggi.qrz.ru. - используйте ОПЕРу или настройте свой Firefox.
Если уж радиосканнер ссылку не определил, то разговаривать не о чем.
Когда разгрызёте
Гоноровский И. С. Радиотехнические цепи и сигналы. Учебник для вузов
для начала, тогда можно и продолжить сотрясать клавиатуру.
http://obuk.ru/hardware/35525-radiotekhnicheskie-cepi-i-signaly.html
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 22 Авг 2011 22:42:32 #  

TUL, Спасибо , но там очень много страниц, не осилю, а ДД надо откапывать среди формул, про IP3 и IP2 у Гоноровского вообще ничего нет, хотя в 86 году я уже закончил заниматься вопросом динамики РПУ, а в зарубежной литературе ( не только любительской) они проскакивали давно.
Поробуйте скопировать ra3ggi.qrz.ru/UZLY/r180381.htm в адресную строку. Мои Firefox , Google Chrome выдали правильную страничку. только IE выдал: Oops! This page appears broken, он у меня 6.0 , но я им не пользуюсь с рождения ОКОН.
В следующий раз , если не забуду , при пользованииииии Гуголофоном буду допечатывать для Вас http://, раз такое дело .
Мы отклонились от темы 909.
З.ы.На файлы фото 909х ( я их не удалял , на IXBT они будут долго) сами нанесете сетку или помочь? Или вообще не надо?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 23 Авг 2011 12:31:20 · Поправил: TUL (23 Авг 2011 12:38:38) #  

В следующий раз , если не забуду , при пользованииииии Гуголофоном буду допечатывать для Вас http://, раз такое дело .
Мне это не ну_но.
Публику уважать надо.
______
З.ы.На файлы фото 909х ( я их не удалял , на IXBT они будут долго) сами нанесете сетку или помочь?
_
З.ы.
Может ещё разжевать и детали перепаять :-)
Хамиш, парниша.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 23 Авг 2011 15:29:14 #  

TUL, а было так:
"Дата: 17 Авг 2011 07:43:24 · Поправил: TUL (17 Авг 2011 07:45:21) #
Цитата

TUL
значит вы не расскажете?

Все доработки на Радиопланете расписаны на базе схемы аналога Sangean ATS-909W.
Если будут фото с координатной сеткой, то можно и в "Морской бой" поиграть будет :-)

..." - Вы забыли. Бывает.
Ваш ,TUL, ответ (на мое предложение "З.ы.На файлы фото 909х ( я их не удалял , на IXBT они будут долго) сами нанесете сетку или помочь? "): -
З.ы.
Может ещё разжевать и детали перепаять :-)
Хамиш, парниша."
- не, я только парирую. Коньяк пить надо после и-нета, а не до.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 23 Авг 2011 15:31:56 #  

alexis69, вспомнил , в былые года в качестве индуктивностей использовал обмотки реле типа РЭС60 и аналогичные.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 23 Авг 2011 15:57:38 #  

в былые года в качестве индуктивностей использовал обмотки реле типа РЭС60 и аналогичные.
Это Вы про индуктивную связь внешней антенны с МА?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 23 Авг 2011 17:01:21 · Поправил: TUL (23 Авг 2011 17:04:58) #  

в качестве индуктивностей использовал обмотки реле типа РЭС60 и аналогичные.
Коловоротом дырку в 909Х сделать и в качестве индуктивности в составе LC фильтра применить для SSB :-)
http://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82&hl=ru&newwindow=1&biw=948&bih=450&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=1KRTTtXdJ9Cg-waExunQBg&sqi=2&ved=0CDAQsAQ
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 24 Авг 2011 02:17:11 #  

TUL, завязывай хамить и выучи (Публику уважать надо.
) русский язык, хотя бы в пределах начальной школы.
alexis69, а про обмотку реле - именно в LC-фильтр.
Крутизну скатов НЧ фильтра SSB можно увеличить ( имхо, увеличив порядок High Pass -фильтра, "нулевые биения" задавятся ) , но толк больший будет , если последовательно с узким фильтром поставить еще один, пусть и на более широкую полосу в 4кГц (они не дифицит), вам же не хватает "узости" ФОС.
Но не забывайте, что "лучшее - враг хорошего".
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 24 Авг 2011 10:56:09 · Поправил: TUL (24 Авг 2011 11:17:19) #  

TUL, завязывай хамить и выучи (Публику уважать надо.
) русский язык, хотя бы в пределах начальной школы.

ats52
В чём проблема?
Публика — совокупность людей, являющихся объектом воздействия искусства, пропаганды, рекламы, литературы, развлекательных мероприятий, просвещения. ...

Уважение это: чувство почтения к кому-либо или чему-либо; почтительное отношение , то есть проявление чувства почтения. Уважение всегда основано на признании ...

если уж представляешь результат своей работы публике, то желательно ее (публику) уважать, а не ...
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 24 Авг 2011 11:36:45 #  

В тему улучшения селективности по нч.
Не в целях поспорить с кем либо, а только для того чтобы обозначить еще один вариант реализации. Может кого и заинтересует.
Если с активными фильтрами и просто rc цепочками на первый взгляд вроде бы все ясно,
то использование LC фнч после ssb детектора при определенных преимуществах,
как то простота реализации, неплохие параметры, небольшое затухание, имеет большой минус в виде размеров индуктивностей.
Для использования в данном приемнике в качестве замены существующей rc цепочки необходима индуктивность где то в 200-300 милигенри.
См. файл с моделью фильтра 3-го порядка.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/fnc1.zip
Так вот, при использовании в качестве индуктивности магнитной головки от кассетного магнитофона можно получить очень небольшие габариты. Последовательно соединенные секции головки как раз должны дать требуемую величину.
Минус такого решения в том, что необходимо знать/ измерить индуктивность имеющейся головки. Т.к. даже у головок одной марки значительный разброс,

И еще насчет LC фильтра.
Ранее я несколько раз упоминал что часто при прослушивании в наушниках использую внешний LC фильтр.
См. модель.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/filitr_na_nausniki2.zip
Собранный на стандартых малогабаритных индуктивностях он обладает малыми размерами и хорошими (на слух) параметрами. Платка ставится в разрыв провода (лично же я сделал переходничек
Единственный минус – уровень сигнала на выходе садится, причем в 909х – сильнее чем в других аппаратах.
И еще, пускай и банальное, но от этого не менее интересное наблюдение о необходимости этого фильтра в разных приемниках.
1) Пилигрим смд (собственная селективность на высоте) – фильтр чуток подрезал внеполосной шум. Разница с и без фильтра не очень большая в принципе можно и не использовать.
2) Sony 2010 – фильтр хорошо подрезал внеполосной шум и незначительно помехи. Использование фильтра оправдано.
3) Sangean 909X/ Фильтр кардинально улучшил прием. Отлично подрезались внеполосные шумы и помехи.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 24 Авг 2011 14:26:06 · Поправил: ats52 (24 Авг 2011 14:37:57) #  

alexis69, а как на счет зарезать низы за счет увеличения порядка фильтра после детектора SSB?
З.Ы. в реальности у катушек имеется омическое сопротивление, при расчетах его тоже надо учитывать.
Выход на наушники в 909х имеет не менее 47Ом вых. сопротивления. это тоже можно учесть.
И картинка в РФСимме будет уже другая.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 24 Авг 2011 15:11:22 #  

а как на счет зарезать низы за счет увеличения порядка фильтра после детектора SSB?
повторю абзац с радиопланеты
Вот действительно, как отличаются уши у разных людей (или настройки разных приемников?). У меня в приемнике нет проблем с недоподавлеными басами и нулевые биения в ssb не наблюдаю (наверное), а вот зарезать верха очень хочется. Тем более все эти шорохи и трески в вч части спектра и преобладают. Фильтрацией на выходе (LC фильтр для наушников) я хорошо уменьшил их уровень.
А если у Вас много басов ssb, может лучще опору подстроить? Еще больше сдвинуть. Если переборщить так вобще басы будут отсутствовать как класс.
Для самообразования. Что такое нулевые биения в режиме АМ я знаю, а что такое нулевые биения в SSB режиме? В смысле как они выглядят/ слышатся.

Выход на наушники в 909х имеет не менее 47Ом вых. сопротивления. это тоже можно учесть.
И картинка в РФСимме будет уже другая.

Кстати я специально уточнил в посте:
и хорошими (на слух) параметрами
А картинка в РФСимме при 47 ом только облагораживается. АЧХ в полосе прозрачности становится более линейной и выброс на частоте среза пропадает.
Но это не объясняет почему уровень громкости в наушниках падает сильнее чем в других аппаратах.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 24 Авг 2011 16:10:02 · Поправил: TUL (24 Авг 2011 16:26:20) #  

Но это не объясняет почему уровень громкости в наушниках падает сильнее чем в других аппаратах.
---
Объясняю для Вас ( может и так знаете, тогда будет полезно и другим узнать) :
---
alexis69
Модель неправильно сделана.
PT2308 имеет выходное сопротивление 0,2 Ом. Потом стоит 47 Ом для защиты от козы, пардон, К.З.. Дальше самодельный фильтр...
Исправьте cct и в программе увидите, почему уровень громкости в наушниках падает сильнее чем в других аппаратах.
Yupi
Участник
Offline3.2
с июн 2005
Кот-д’Ивуар
Сообщений: 1039

Дата: 24 Авг 2011 18:26:43 · Поправил: Yupi (24 Авг 2011 18:31:32) #  

alexis69
Вот действительно, как отличаются уши у разных людей
Один и тот же человек, с одной и той же аппаратурой прослушивания,
одного и того же музыкального произведения, в разные дни,
слышит всё по-разному и с отличающейся окраской звука...касается это крайних частот, высоких или басов.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 25 Авг 2011 07:55:32 #  

TUL Модель неправильно сделана.
PT2308 имеет выходное сопротивление 0,2 Ом. Потом стоит 47 Ом ... Дальше самодельный фильтр...

Переделал модель - появилось затухание.
Выкидываю фильтр (т.е. схема выглядит следующим образом: порт 0.2 ом - резистор 47 ом - порт 32 ом) затухание то же самое. Т.е. как будто фильтр не вносит дополнительного затухания.
А в реальности присутствует шунтирование сигнала.
lzurk14
Участник
Offline2.1
с янв 2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 435

Дата: 25 Авг 2011 11:03:40 #  

Полезно: Как жаль, что реальные смесители неидеальны! Они, во-первых, детектируют входной сигнал, что порождает, так называемые, ПЕРЕКРЕСТНЫЕ ПОМЕХИ!

Во-вторых, смешивают РАЗЛИЧНЫЕ входные сигналы между собой. Это можно себе представить так, будто один из сигналов БЕРЕТ НА СЕБЯ функцию гетеродинного сигнала для другого! Эти помехи получили наименование ИНТЕРМОДУЛЯЦИОННЫХ!

Если немодулированная по амплитуде помеха достаточно велика, то ее сигнал может продетектироваться в смесителе, создавая на его нелинейных элементах (диодах, транзисторах и т.д.) постоянное смещение. Коэффициент передачи смесителя при этом — падает, а шумы — возрастают! Это явление называют ЗАБИТИЕМ!

Есть еще такая разновидность помех, как ШУМОВАЯ МОДУЛЯЦИЯ. При воздействии сильного ВНЕПОЛОСТНОГО сигнала увеличивается общий уровень шумов приемника. Шумовая модуляция зависит от того, насколько чистый спектр имеет сигнал собственного гетеродина приемника!

“А”: То есть следует самым тщательным образом “вылизывать” форму ;. сигнала гетеродина?

“С”: Именно так! Поскольку, хотя и незначительно, тепловой шум по амплитуде и фазе МОДУЛИРУЕТ напряжение гетеродина. При этом, ЧЕМ ВЫШЕ ДОБРОТНОСТЬ КОНТУРА гетеродина, тем меньше амплитуда его спектрального “мусора”!

А вот еще один неприятный случай! Представьте себе, что вблизи от вашей частоты настройки находится мощный сигнал AM-станции, содержащий и несущую, и боковые полосы. При детектировании его на выходе смесителя выделяются частоты модуляции. Причем, вращением ручки настройки (то есть изменением частоты гетеродина) отстроиться от помехи НЕВОЗМОЖНО! Приемник работает в режиме ПРЯМОГО детектирования, т.е. — как детекторный!

ПЕРЕКРЕСТНАЯ МОДУЛЯЦИЯ поясняется тем, что мощная помеха детектируется в высокочастотных каскадах! При этом продетектированный сигнал ИЗМЕНЯЕТ их коэффициент передачи, модулируя полезный сигнал.

Что касается ИНТЕРМОДУЛЯЦИОННЫХ помех, то они возникают при условии, что два ВНЕПОЛОСНЫХ сигнала fвпl и fвп2 удовлетворяют следующему условию:

2fвпl — fвп2 = f (частоте, попадающей в полосу пропускания приемника).

“А”: Уважаемый Спец, то что мы с Незнайкиным сейчас узнали, настолько нас обеспокоило, что может стоит составить своего рода “рецепт” как бороться со всем этим безобразием?

“С”: Я не против... Значит, во-первых... Шумовая модуляция. Основной способ борьбы с ней — это, как уже было подмечено, усердие и терпение при проектировании и изготовлении гетеродина! Во-вторых, перекрестные и интермодуляционные помехи... Ряд авторов-профессионалов предлагают рассмотреть следующую номограмму, характеризующую ЗАВИСИМОСТЬ УРОВНЯ ПОМЕХ ОТ НАПРЯЖЕНИЙ СИГНАЛОВ (рис. 7.5).



Здесь на горизонтали отложены напряжения полезных и мешающих сигналов на ВХОДЕ ПРИЕМНИКА, а по вертикали — напряжения сигналов на ВЫХОДЕ, приведенные ко входу. Т.е. поделенные на полный коэффициент усиления приемника — К0. Тогда прямая 1 соответствует полезному сигналу и имеет единичный наклон, поскольку напряжение сигнала на входе совпадает с приведенным выходным напряжением. Естественно, что такая зависимость будет наблюдаться в области не слишком больших сигналов.

Тогда, сняв реальную характеристику (амплитудную) радиочастотного тракта приемника, можно определить и уровень забития. Это произойдет, когда входное напряжение будет таким, что реальная характеристика ОТКЛОНЯЕТСЯ на 3 дБ от прямой 1.

“А”: А в чем на этой номограмме выражены уровни сигналов?

“С”: Уровни сигналов могут выражаться в микровольтах или децибелах. Используются также ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ единицы измерения: дБмкв — т.е. отношение НАПРЯЖЕНИЯ сигнала к одному микровольту, выраженное в децибелах, иначе — 20 lg(UCигн/l мкв), и дБм — т.е. отношение МОЩНОСТИ сигнала к одному миливатту, также ( в децибелах — 10 1g(Pcигн/l мвт).

На рис. 7.5 приведены ТРИ шкалы, что облегчает перевод одних единиц в другие. Нижняя шкала (дБм) соответствует верхним только в том случае, если rbx приемника равно 75 Ом! Для входного сопротивления 50 Ом к значениям шкалы дБм следует добавлять 2 дБ.



Если в смесителе присутствует нелинейность, из-за наличия в ВАХ (вольт-амперной характеристике) квадратичных членов возникают, как говорилось, перекрестные помехи. Причем, напряжение перекрестной помехи на выходе пропорционально КВАДРАТУ входного напряжения! Этот факт и характеризует линия 2! По графику всегда можно найти Кам как расстояние по горизонтали между прямыми 1 и 2 при заданном уровне полезного сигнала.

“А”: Получается, что на нашем рисунке определено значение Кам при уровне полезного сигнала 1 мкВ! Найденное значение будет соответствовать случаю 100 процентной модулированной помехи!

“С”: Верно! Но если брать коэффициент модуляции 30 процентов, то найденное значение надо увеличить в 3,3 раза, т.е. на 10 дБ.

Из номограммы также видно, что Кам...

“Н”: Простите, а что такое Кам?

“С”: Кам - это КОЭФФИЦИЕНТ ПОДАВЛЕНИЯ амплитудной модуляции, который сильно зависит от выбранного уровня сигнала! Если в одинаковой степени уменьшать уровень и полезного сигнала, и помехи на входе, то при этом Кам — ВОЗРАСТАЕТ! Отсюда следует важнейший вывод! Можно даже сказать более образно — краеугольный камень в проектировании радиоприемников:

ПРИ ЛЮБОМ ТИПЕ СМЕСИТЕЛЯ УВЕЛИЧЕНИЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ СО ВХОДА СМЕСИТЕЛЯ ОДНОВРЕМЕННО УВЕЛИЧИВАЕТ РЕАЛЬНУЮ СЕЛЕКТИВНОСТЬ!

Вот почему в структурной схеме приемника Роде применен аттенюатор!

“А”: Если я правильно понял, уменьшая напряжение ВСЕХ сигналов на входе — и полезных, и мешающих в два раза (6 дБ), мы уменьшаем полезный сигнал на выходе тоже в два раза. А перекрестная помеха на выходе при этом УМЕНЬШАЕТСЯ В ЧЕТЫРЕ РАЗА!?

“С”: Ты всегда все быстро схватываешь! Но помни, что главным средством повышения реальной селективности остается улучшение качества смесителей! Поскольку с улучшением параметров смесителя линия 2 сдвигается ВПРАВО!

“Н”: А что интермодуляционные помехи?

“С”: Это уже, так называемые, помехи третьего порядка. То есть напряжение помехи на выходе приемника пропорционально КУБУ ВХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ ИНТЕРФЕРИРУЮЩИХ СИГНАЛОВ! Что и представлено зависимостью 3. Откуда следует, что для снижения помех этого вида повышение чувствительности со входа смесителя и применение аттенюатора на входе приемника — еще более эффективны!

“А”: А что имеют в виду, когда говорят, что реальная селективность приемника определяется его ДИНАМИЧЕСКИМ ДИАПАЗОНОМ?

“С”: Имеют в виду следующее... Нижнюю границу динамического диапазона принимают равной уровню СОБСТВЕННЫХ ШУМОВ Um, приведенному ко входу. Верхняя граница соответствует напряжению на входе, при котором продукты ПЕРЕКРЕСТНЫХ ИСКАЖЕНИЙ и ИНТЕРМОДУЛЯЦИОННЫХ ИСКАЖЕНИЙ равны внутренним шумам!...

“Н”: Я что-то не врубаюсь!...

“С”: Ну подумай!... Если напряжения двух сигналов (а мы о них уже говорили выше, это fвnl и f вn2) равны или ниже верхней границы динамического диапазона, то их сигналы прослушиваются только НА ИХ СОБСТВЕННЫХ ЧАСТОТАХ! Если же напряжения этих сигналов больше, то на фоне шумов слышны их биения (перекрестная помеха, не зависящая от частоты настройки). Или же сигналы прослушиваются еще на двух частотах!

“А”: А именно, на каких?

“С”: Да хотя бы на:

2f вп1 – fвп2 , и 2f вп2 - f вп1 !

На графике динамический диапазон по перекрестным D2 и интермодуляционным D3 помехам находят, отсчитав по вертикали расстояние от точки пересечения, соответственно, прямой 2 или 3 с горизонтальной линией, соответствующей уровню шумов, до прямой!

“А”: А если ДИНАМИЧЕСКИЙ ДИАПАЗОН необходимо охарактеризовать только одним значением?

“С”: Тогда выбирай наименьшее из двух и не ошибешься! Вообще можно считать, что реальную селективность полностью определяют две “точки пересечения” А, и аз- Они получаются при продолжении прямых 2 и 3 до пересечения с прямой! -Из книги Кульского "КВ приёмник мирового уровня-это очень просто."
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 25 Авг 2011 11:37:24 #  

alexis69 : Переделал модель - появилось затухание.
Выкидываю фильтр (т.е. схема выглядит следующим образом: порт 0.2 ом - резистор 47 ом - порт 32 ом) затухание то же самое. Т.е. как будто фильтр не вносит дополнительного затухания.

Забыл про это:в реальности у катушек имеется омическое сопротивление
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 25 Авг 2011 13:30:56 #  

Опера задолбала. Тормозит безбожно и то отправит пост то нет
ats52 Забыл про это:в реальности у катушек имеется омическое сопротивление
Задал добротность катушки 5 на частоте 50 кгц и последовательно с индуктивностями воткнул резисторы по 5 ом.
Затухание увеличилось но на 2,5 Дб. Такую величину ухо не уловит.
Не говоря про значительную просадку громкости.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 25 Авг 2011 13:33:04 · Поправил: alexis69 (25 Авг 2011 13:34:02) #  

Если повезет, то скоро у меня появится фильтр sfr450K
Решил я пока в теории представить план работ по замене фильтра.
Даташит на 450 кгц (даже родные) фильтры я не нашел, и решил действовать по аналогии взяв за основу данные на 455 кгц фильтры.
И тут пошли вопросы на которые у меня нет ответов. Может кто может проконсультировать?

1) Вроде бы, если посмотреть даташиты то центральная частота фильтра равна 455 кгц (предполагаем, что и для 450 кгц центральная частота равна 450 кгц )
Так вот в таком случае частоты опоры должны быть симметричны относительно 450 кгц. Т.е. например 448 кгц и 452 кгц.
На схеме же частоты опоры равны 449 и 453 кгц а это получается USB фильтр и центральная частота у него 451 кгц.
Посмотрел графики для фильтров одной серии. В таблице центральная частота одна, а по графикам получается сдвиг.
В чем дело?

2) Как простым методом выставить опоры если центральная частота фильтра а значит и частоты среза точно неизвестны?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 25 Авг 2011 14:46:51 · Поправил: TUL (25 Авг 2011 15:02:13) #  

Опера задолбала.
После Хрома, IE с Оперой и Мозилой отдыхают.
IE передрался с Адобе, а Мозила с Оперой программные ошибки друг у друга воруют и шпиЁнЯт за клиентами :-)
Им некогда. Экстрим для Пентагона отлавливают.
Тормозит безбожно и то отправит пост то нет
Пентагон не успевает прочитать с пониманием супер секретные посты :-)

Посмотрел графики для фильтров одной серии. В таблице центральная частота одна, а по графикам получается сдвиг.
В чем дело?
В чем дело?

Результат работы Оперы. "В чем дело?" два раза повторила. Явно эхом через Пентагон прошло:-)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 25 Авг 2011 15:53:40 #  

alexis69, на 11 стр. имеющегося на сайте мануала почитай.
alexis69
Участник
Offline3.1
с окт 2007
Городец
Сообщений: 1878

Дата: 25 Авг 2011 16:48:30 #  

Я убью эту Оперу! 10 минут стучал по клавишам и все насмарку.
ats52 alexis69, на 11 стр. имеющегося на сайте мануала почитай.
Интересно на схеме указаны одни частоты (не симметричные 450 кгц) а в процедуре настройки на 12 стр. другие (симметричные 450 кгц)
или же в схеме указаны частоты кварцев а не генерируемые вследствии увода частоты?

Кстати я не понял, а почему при этой операции надо настраиваться на частоту да еще и определенную =15.1 мгц.
Нам ведь надо тупо настроить опоры по частотомеру на заданные частоты. И здесь без разницы на какую частоту будет настроен аппарат.
us8cp
Участник
Offline1.2
с дек 2006
Киев
Сообщений: 76

Дата: 31 Авг 2011 10:54:40 #  

прикупил этот приемник SANGEAN ATS-909X
вчера -протестировал-сравнивал с Тексуном PL600
заметно хуже принимает на телескоп это однозначно
SSB тихо принимает -а вот Тексун 600 заметно громче и чуdствительнее
на всех КВ диапазонах придется дорабатывать
вопрос-
1)как разобрать аккуратно ничего не оборвав и не повредив
подскажите -посоветуйте
2)на форуме много доработок
кто подскажет или выложит в ответе
что нужно а что не стоит делать....
есть доработка повышение чувства с телескопа
но потом написал автор -отменить доработку....
подскажите -плис....
интерисует доработка только КВ диапазоны АМ +SSB c прием
поднять громкость SSB СТАНЦИЙ и поднять чувствитеьность на кв на телескоп
заранее спасибо
===========
P.S Окровенно напишу -разочаровал за такие деньги могли-бы и
инженера с Китая -Гонкога мозгами пошевелить
-тугой валкодер
-тупой с телескопа на прием
-не четко некоторые кнопки срабатывают
-за 300 баксов не слабо хотя-бы аккумуляторы положить в комплет поставки
-версия пошивки 1.18 --- куплен в августе
===================
еще раз спасибо заранее за ответ по доработкам
можно писать на почту lyura@bk.ru
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 31 Авг 2011 15:04:09 · Поправил: ats52 (31 Авг 2011 15:15:14) #  

us8cp, ...P.S Окровенно напишу -разочаровал за такие деньги могли-бы и
инженера с Китая -Гонкога мозгами пошевелить
-тугой валкодер
-тупой с телескопа на прием
-не четко некоторые кнопки срабатывают
-за 300 баксов не слабо хотя-бы аккумуляторы положить в комплет поставки ....

Судя по позывному у вас должна быть наружная антенна - зачем чувство на телескоп поднимать и почему потом написал автор -отменить доработку.... ?
-с валкодером вам не повезло или он просто криво стоит.
- кнопки у всех такие
Для разборки первым делом надо снять кругляк валкодера (как по TUL и не иначе! снимается легко) , а потом раскручиваете винты-саморезы,
- гибкий шлейф от морды,
-черные винтики ( два ближе к центру и два-три у телескопа , может, еще один пропустил, кот. держит заднюю стенку , смотрите сами)
- все разъединиться на три части без усилий.
us8cp
Участник
Offline1.2
с дек 2006
Киев
Сообщений: 76

Дата: 31 Авг 2011 16:04:20 #  

---ats52---
-------------------

для наружной антенный имею трансивер IC7000
НА природе хочется послушать на телескоп
-----------
так какие доработки посоветуете
для поднятия чувства с телескопа
+ громкость ssb станций
+тупой S-метр и так далее
руки не кривые
30лет проработал ведущим иженером-разработчиком электронный
аппаратуры на военку работал
-и трансиверы на ура изгототавливал.
-посоветуйте проверенные доработки
самому изобретать велосипед нет времени хотя
был б схема можно и покумекать на досуге....
можно даже на почту написать- lyura@bk.ru
если на форуме нет желания...
заранее спасибо !!!
Юрий Борисович
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  30  31  32  33  34  ...  74  75  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.107; miniBB ®