Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Дек 2012 21:53:45
#
медведь
У Вас 909W. Потому что с RDS.
Это я к тому, что ранее Вы интересовались, какая же конкретно зверушка попала к Вам в сети.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:07:48 · Поправил: медведь (27 Дек 2012 22:12:27)
#
Edd
согласен. нужно "муть" резать :) Но пока что не хочется лезть внутрь.
пысы - оценить качество приёма думаю всё же можно. особенно в диапазоне 1.72 - 2.13. Короче говоря практически ни чем (кроме дсп искажениями ачх звука) от pcr 1500 не отличается.
Вот сейчас 5765 слушаю. Показатель? Нет :) ?
забыл сказать - колёсико атт постоянно в нижнее крайнее. И впринципе, ещё просится часто! Это я к тому, что "нужно добавить усиление" :)
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:14:29 · Поправил: Edd (27 Дек 2012 22:17:09)
#
Вот сейчас 5765 слушаю. Показатель? Нет :) ?
AFN с Гуама? Опять же, интересно было бы поставить рядом тот же PL-660 или что-то подобное и сравнить.
Этот AFN принимал неоднократно на телескоп, иногда в неплохом качестве на 5765 и других частотах.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:15:53
#
909X разве без RDS??
Кстати, звук в нем при перестройке никуда не исчезает.
пысы - оценить качество приёма думаю всё же можно. особенно в диапазоне 1.72 - 2.13. Короче говоря практически ни чем (кроме дсп искажениями ачх звука) от pcr 1500 не отличается.
ну вот это очень спорное утверждение) пример - http://youtu.be/DhQgA4BvMtc
попробуйте принять это на PCR и записать результат))
И будет ли такой звук (кстати, во время записи мешают сильные QRN от надвигающегося грозового фронта) |
|
Дата: 27 Дек 2012 22:16:31
#
Edd
оно самое. Я не спорю что 660 намного хуже. Слышно то будет - но как? С интерференционными свистами? И ещё Бог знает с чем...600 то же слышал...
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:17:56 · Поправил: медведь (27 Дек 2012 22:20:30)
#
AOR
уже продан в пользу будущего сдр. Тут я имел ввиду, что как для бытового 909 очень даже.
пысы - очень чистенько! Класс.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:19:35
#
сдр - хорошая вещь.
а в пользу какой модели сделан выбор?
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:23:46 · Поправил: медведь (27 Дек 2012 22:31:21)
#
AOR
пока что фанкуб, а там если что-то появится лучше и не намного дороже,...ну вы понимаете :)
пысы - за деньги от 1500 куплен 909 юнайден15 и вот жду фан куб. Так вот решил поменять игрушки.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:29:42 · Поправил: AOR (27 Дек 2012 22:32:46)
#
сдр мне самому нравится очень, со многих сторон, только универсальность и автономность никакая, это недостаток. Его так просто в сумке не возьмешь и требования к компьютеру повышенные в плане ЭМС и времени работы. Засматриваюсь на winradio excalibur или трансивер flex, но это все стационарные варианты. Среди переносных и возимых, наиболее удобны просто приемники или радиостанции. 909 имхо оправдывает свою стоимость качеством работы, как и деген впрочем, да и бытовой форм-фактор иногда является плюсом, в том числе для мониторинга в разнообразных условиях. Но эти рассуждения у каждого любителя радиоприема являются сугубо индивидуальными, в зависимости от условий и предпочтений, такая и аппаратура приобретается, домой - одно, на прогулку или в поход - другое)
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:33:27 · Поправил: медведь (27 Дек 2012 22:34:27)
#
Ну винрадио не потяну. А флекс 1500 - плюются. 5000 или какой там последний...говорят "бомба" но и цена не меньше весит :)
По сабжу - просто эти аппараты из серии "любовь с первого взгляда" :) Я имею ввиду всё ещё приёмники :)
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:34:10
#
AOR
909X разве без RDS??
У медведя не Х.
медведь
оно самое. Я не спорю что 660 намного хуже. Слышно то будет - но как? С интерференционными свистами? И ещё Бог знает с чем...600 то же слышал...
Между 600(м) и 660(м) тексанами разница как между...
Короче огромная разница. Это абсолютно разные аппараты.
Огромное заблуждение - строить аналогии при сравнении этих двух тексанов.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:37:07 · Поправил: медведь (27 Дек 2012 22:46:47)
#
alexis69 я хотел именно 909. Слушал как звучит 660 - непонравился и всё тут. Ещё и прочитал рейтинги Цезия137 и Эдда по 660му...что там лучшего?
пысы - вон Анна Брайт вообще отправила 660 на кухню в пользу дегена :) А то у неё слух музыкальный...Ну мало ли. Я стараюсь всё в "ушах" слушать. Поэтому жестяно-пластиковые присмаки меня не напрягают.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:48:06 · Поправил: alexis69 (27 Дек 2012 23:01:57)
#
А что конкретно не понравилось в 660? Не понравился звук? Чем?
p.s. Завтра надо будет послушать Ваши записи 909. Никогда не слышал.
Писали как? И На что?
p.s.s А с Цезием137 это вообще отдельная история. У него какой то животный магнитизм.
Правда, притягивает он не ложки, а некондиционную технику. У него и с дегеном не заладилось.
Не любит его электронный бог.
p.s.s.s Насчет же Анны я скажу так. Доволно таки давно писал, что человек с музыкальным слухом вынужден потратить на приемник намного больше средств. Я не слышу огрехи, а у такого "музыканта" уши в трубочку сворачиваются.
А к чести 909х - он на беспроблемных мощных сигналах ( да когда ему в добавок никто не мешает в эфире) действительно играет хорошо.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 22:56:42 · Поправил: Edd (27 Дек 2012 23:20:32)
#
Слушал как звучит 660 - непонравился и всё тут.
вон Анна Брайт вообще отправила 660 на кухню в пользу дегена :) А то у неё слух музыкальный...Ну мало ли. Я стараюсь всё в "ушах" слушать. Поэтому жестяно-пластиковые присмаки меня не напрягают.
Есть ситуации, когда 660-й будет лучше и Дегена, и 909-го, в основном это связано с синхродетектором. На мой вкус 660 - приёмник высокого качества. Кстати, там очень легко отключается шумодав, и тогда меняется картина приёма существенно, ещё повышается чувствительность. Один знакомый коллега-радиолюбитель из Германии приобрёл 909-й, но пользуется почему-то в последние месяцы в основном 660-м. То же - DXист из Японии Pesnyaozemle очень часто использует 660, хотя у него целая коллекция приёмников Sony, Sangean и т. д.
Т. е., PL-660 имеет очень высокий рейтинг в дальнем радиоприёме.
отправила 660 на кухню в пользу дегена :) А то у неё слух музыкальный...Ну мало ли.
P. S. Между прочим, у меня тоже музыкальный слух (по классу фортепиано и гитары) : )
|
|
Дата: 27 Дек 2012 23:11:49
#
Если Изменить и уровень ПЧ с 0,7 на 0,9 и получите чутьё в ВЕФИ-202 не 50 микровольт а все 5. Разные фирмы разные стандарты и параметры разных производителей нельзя вводить в одну таблицу сами знаете.... ats52 поподробней, что то не понял:
Любой тракт пч имеет свою полосу пропускания с (горбами и провалом) в АМ полоса 7-10 кГц. в SSB 2,5-3 кГц. и в (СW) 1 кГц. поэтому в одном и том же аппарате на разных мод будет и разное чутьё но это к слову.
А основное что в полосе АМ 10 кГц. SSB 2,5 и в (СW) 1 кГц есть много выбросов (пиков) называемая неравномерностью полосы пропускания и если тупо мерить вольтметром то результат будет не верен.
Пример (грубо) ссср ПЧ 465 то есть пч должно усилить всё при ширине АМ 10 кГц. от 460-470кГц. и мы делаем график по точкам через 1 кГц. И везде будут разные показания. Далее строим график начиная где то с 400-500кГц. чтоб картинка была видней. Максимум показания берём за 1 а начало склонов 460 и 470кГц укладываем в 0.7 от 1 вот вам и Ваша чутьё. Почему 0,7 потому что если взять 0,6 будут сильные искажения сигнала из за неравномерности а при 0,8 качество сигнала возрастёт но сильно усложнит схему и цену вот и выбрали золотую середину эти 0,7. и Только в (СW) где полоса 1 кГц этим можно пренебречь но не всегда. Если не понятно написал, можно посмотреть в мануале на любой характерогроф или Х1-50 там теория прописана не плохо.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 23:22:00
#
Edd
так вот именно - нет идеального. Синхро мне не нужен впринципе. Я на кв люблю просто прогулятся по эфиру. Немного любителей послушать...моряков (интересно они матюкаются - так педагогично) ж/д...Вещалки кроме голоса россии и ещё парочки ...Короче каждый выбирает компромис для себя. Тем более это околокроватные всё аппараты. Вот будет сдр - посравниваю.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 23:25:59
#
А кто может сравнить 660 и 909 ? Интересует приём боковых на внешнюю антенну. Ведь 909 можно и продать ;) А 660 в два раза дешевле. То же вопрос - почему? Тут уж точно не маркетинг...Значит на чем то круто сэкономили..
|
|
Дата: 27 Дек 2012 23:44:04 · Поправил: Edd (28 Дек 2012 00:19:04)
#
Вот будет сдр - посравниваю.
СДР - вещь, конечно. Приём высшего качества, особенно, с Kaz антенной или бевередж.
|
|
Дата: 28 Дек 2012 00:24:21 · Поправил: AOR (28 Дек 2012 00:25:45)
#
Много хорошего слышал о PL-660, но в наличии не имею, с удовольствием бы сравнил!
Конечно интересно сравнить экземпляр с отключенным шумодавом, чтобы понять его реальные возможности - с 909X. Вроде пишут что у него побочные каналы приема лучше подавлены, чем у дегена, кто обладает - подскажите, это верная информация? Зеркалка по второй ПЧ слышна от мощных местных станций? Интересно какая у него экранировка. Сангин имеет хороший набор экранов и сделан на заметно более высоком уровне конструктивно, чем деген, отсюда характеристики (помимо схемотехники, разумеется) интересно сравнить с его недорогим конкурентом, именно так мне видится 660... Отзывы и сравнения на ютубе не дают полного представления, можно найти любой результат, вот бы сравнить корректно при различных условиях приема и антеннах.
|
|
Дата: 28 Дек 2012 00:24:24 · Поправил: Alb (28 Дек 2012 00:26:29)
#
согласен. нужно "муть" резать :) Но пока что не хочется лезть внутрь.
Резанул я эту "муть" и имею счастье, сразу легче дышать, но при всех достоинствах 909-го, КВ объективно слабоватое и, кстати эта разница (с 660), особенно ощутима именно на природе, а дома ее, практически, не почувствуешь.
С отключенным шумодавом 606 просто преобразился!
|
|
Дата: 28 Дек 2012 00:27:39 · Поправил: AOR (28 Дек 2012 00:28:13)
#
я бы тоже залез сразу же, не откладывая))
У вас есть возможность сравнить два приемника? Именно в таких условиях, не в городских шумах, это разумеется вообще ничего не даст, а в чистом эфире, при приеме слабых сигналов на внешнюю антенну.
|
|
Дата: 28 Дек 2012 00:51:55 · Поправил: TUL (28 Дек 2012 00:58:33)
#
Сангин имеет хороший набор экранов и сделан на заметно более высоком уровне конструктивно, чем деген, отсюда характеристики (помимо схемотехники, разумеется)
Да уж хороша экранировка. Супер уровень.
Доэкранировались на заметно более высоком уровне конструктивно так, что между крайними экранами несколько милливольт переменки сидят в 909-ом и усами шевелят на всех диапазонах:-)
На имеющиеся экранчики поверх надо ещё один большой ставить с общими точками соединений.
И кое где нарастить корпусные проводники, особенно около входа и СМ-ей.
|
|
Дата: 28 Дек 2012 00:58:17 · Поправил: AOR (28 Дек 2012 00:59:30)
#
передергивать незачем, особенно после экранировки в других приемниках аналогичного класса или ее отсутсвия
если в вашем конкретном приемнике усы мешают, не проблема их устранить, именно так как вы дописали внизу сообщения
|
|
Дата: 28 Дек 2012 01:00:36 · Поправил: TUL (28 Дек 2012 01:06:54)
#
передергивать незачем, особенно после экранировки в других приемниках аналогичного класса
если в вашем приемнике усы мешают, не проблема их устранить
Не в карты играю.
Это фирменные тараканы в 909 -ом.
Залезьте в 909 и замерьте между крайними экранчиками на обратной стороне основной платы.
В 1103, G3 и 750 -ом такого безобразия с разводкой нет!!! :-)))
|
|
Дата: 28 Дек 2012 01:01:55 · Поправил: Edd (28 Дек 2012 01:06:01)
#
Много хорошего слышал о PL-660
Вроде пишут что у него побочные каналы приема лучше подавлены, чем у дегена, кто обладает - подскажите, это верная информация? Зеркалка по второй ПЧ слышна от мощных местных станций?
Зеркалки у 660-го подавлены лучше, чем в Дегене. На ДВ их я вообще не услышал (в то время, как Деген принимал их на 144, 189 кГц). Но и чувствительность у 660-го пониже на ДВ/СВ. Интересно вот было бы попробовать 660-й с длинной антенной на этих диапазонах.
|
|
Дата: 28 Дек 2012 01:07:04 · Поправил: AOR (28 Дек 2012 01:16:15)
#
TUL
Залез в приемник один раз для подстройки, но не замерял потенциал между экранами, ибо незачем было. и потом, вы уверены что потенциал (тем более переменка) именно между экранами, а не наводка на мультиметр? может под одним из измеряемых экранов располагался преобразователь напряжения...
Даже если там есть проблема конструктивная, в любом случае, оснований для такого измерения у меня не было, а недочеты везде есть, другое дело как они влияют на качество работы и надежность, мне не пришлось иметь претензии к экранировке, в отличие от дегена и G3, которые даже реагируют когда их рукой берешь за заднюю стенку корпуса
лучше про усы поясните в вашем экземпляре и как это проявляется, а также какого года приемник тоже интересно
я ничего подобного не заметил
Edd
это хорошо, значит потенциально достойный конкурент 909. интересно произвести полноценное сравнение на КВ, но у меня тексана нет, не покупать же ради эксперимента))
|
|
Дата: 28 Дек 2012 01:15:42 · Поправил: TUL (28 Дек 2012 01:27:34)
#
Это фирменные тараканы в 909 -ом.
На этих тараканов наткнулся случайно, когда приводил режим первого СМ в порядок. Со вторым СМ проблем не было.
Примерно такая же история была и в YB-80. Но с ним было легче работать. Продублировал корпусные от ФНЧ до входа антенны и приёмник преобразился.
С 909-ым пробовал поработать, но с ходу его не "возьмёшь". Необходимо экранировать ещё и хвост синтезатора, УВЧ. И ещё кое что. Муторно. Так до конца и не доделал. Поменял 909-ый на другой более солидный.
|
|
Дата: 28 Дек 2012 01:16:59 · Поправил: AOR (28 Дек 2012 01:17:41)
#
а что с первым?
режим работы по постоянному току или другое?
|
|
Дата: 28 Дек 2012 01:26:33 · Поправил: TUL (28 Дек 2012 02:03:25)
#
а что с первым?
Первый разгону поддаётся на половину. Нормальный режим 1СМ упирается в наведённые шумы на входную часть. Не зря производитель его "удушил" до безобразия.
Этот самый произ..дитель пытался "победить" свои конструктивные недоработки попытками дофильтровать питание смесителей. Зря что ли по питанию смесителей им установлены килоОмные резисторы.
__________
Вообще эту 909-ую серию и более раннии надо принимать такими как они есть.
Лучше внутрь не лезть. Зароетесь и закопаетесь до одури.
Для города и сельской местности с внешними антеннами годится.
|
|
Дата: 28 Дек 2012 02:08:01
#
RZ3DPX1, много чего накрутили, я все равно не понял. Вы путаете измерение чувствительности с ПП, кот. измеряют и по -3дБ и по -6дБ, а так же и по -20, -40 ....даже минус80, когда интересует "прямоугольность"
Само собой чувствительность в мкВ зависит от полосы пропускания.
Т.к. я пользовал приемники с одинаковой ПП ( в 1103, 600, 909 установлены фильтры с ПП 3кГц), то смело могу сравнивать, глядя на результаты, какой чувствительней, а какой нет. Неравномерность в 1...2дБ в данном случае не играет роли ( у меня шаг Г4-107 1дБ , а плавником я не пользуюсь), точность в +-1дБ меня полностью устраивает, т.к. в том разъеме, кот. установлен в ширпотребе, контакт далек от идеала, а если использовать хромированные разьемы, то вообще результаты могут отличаться на более, чем 3дБ.
произвел тестовый замер чувствительности своего 909 в диапазоне от 100кГц до 30МГц ( 0,8 ...0,65мкВ при соотношении С/Ш=20дБ), к концу теста аккумы подсели до двух сегментов (севшие были) , шумы на лин. выходе около 3мВ.
В ближайшее время попробую контролльный замер 1103 и 909 повторить.
подавление зеркалки по ПЧ2 на 100кГц около 62дБ, на 14МГц получилось 55дБ - что-то разница большая , перемерим. У 1103 подавление зеркалки 40...42дБ. Но если чисто на слух, то в 909 она не мешает, а в 1103 прет.
|
Реклама Google |
|