На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 37,
участников - 3 [ Капитан, Tolan, mirney]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Sangean ATS-909X и 909XR 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  ...  53  54  55  56  57  ...  74  75  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 15 Фев 2013 00:03:46 · Поправил: медведь (15 Фев 2013 00:34:55) #  

Записал видео работы на свой телескоп. Плюс проволчка 1.5 метра. некоторые коментарии -
2130 пробиваются - проход плохой на нижнем кв.
Немного есть помеха на 1.8мГц - кругом по хате экономки. Дешёвые. Они гадят.
Никаких рычаний пищаний визжаний и т.д нет априори.
vitalik76 это я для вас старался в первую очередь )
Условия приёма - частная хата. Стульчик у кровати. Как раз в "няньку" акуммы поставил на ночь и решил записать.
8 минут 80мгб. мп4.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7754

Дата: 15 Фев 2013 00:48:49 · Поправил: Edd (15 Фев 2013 00:51:22) #  

Записал видео работы на свой телескоп. Плюс проволчка 1.5 метра.
Интересный ролик, но, как и прежде, к сожалению нельзя ничего сказать определённого о качестве приёма, потому что нет сравнения: а может PL-6xx принимал бы в тех же условиях лучше?
Я вот у себя выловил на днях на 660-й, тоже на телескоп (и без дополнительных проволочек):
Австралия на 120 и 60 м
AFRTS Diego Garcia, Индийский океан
Volmet Сингапур, Бангкок
... и много чего ещё. Только в сравнении можно что-либо определённое сказать, причём сделать надо не одно сравнение.
Реклама
Google
vitalik76
Участник
Offline1.8
с сен 2008
Москва
Сообщений: 235

Дата: 15 Фев 2013 11:58:15 · Поправил: vitalik76 (15 Фев 2013 12:21:44) #  

не парьтесь с автоматическим временем, установкой времени должны управлять вы, а не "дядя"
С учётом наличия у 909-го энергонезависимой памяти функция автонастройки часов крайне полезна, ибо позволяет обходиться вообще без батареек. Станции из памяти никуда не денутся, а часы настроятся сразу после включения (только станцию на fm надо выбирать не абы какую, а у которой часы правильно идут). А потом переключаем time set в manual и нет проблем. Удобно.

А не знаете для при выключенном приёмнике у него на экране оторажается логотип rds? Это бывает когда time set установлен в auto. Он что ли может синхронизировать время даже если выключен?Причём логотип rds возникает на экране даже если приёмник был выключен не из fm диапазона.

И ещё. Для этого приёмника существуют заявленные производителем или измеренные любителями чувствительность, избирательность, ток потребления?

Записал видео работы на свой телескоп.
Во Киев отжигает. А в Москве на LW нет такой тесноты в эфире. И 171 которая у вас слышна отлично, в Москве лишь слегка "обозначает" себя по ночам. На 2-3МГц я никогда любителей не слышал ни на один из своих приёмников.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7754

Дата: 15 Фев 2013 13:29:14 · Поправил: Edd (15 Фев 2013 13:39:28) #  

Во Киев отжигает. А в Москве на LW нет такой тесноты в эфире.
В Москве-Подмосковье всё есть (и теснота в эфире : ). И на ДВ - https://www.youtube.com/watch?v=H5XYaL2BnVg, и СВ - https://www.youtube.com/watch?v=ekfWVFX39Wk (передатчики всего 1 - 10 кВт за тысячи км), пираты - https://www.youtube.com/watch?v=JYd--pBRU8g , Абхазия - https://www.youtube.com/watch?v=ka-BtrBRKXc, Дальний Восток на СВ (Тайвань с прекрасным качеством) - https://www.youtube.com/watch?v=Mc2z3un6cKw , Америка и много ещё чего, а на КВ - https://www.youtube.com/watch?v=bbr3erzHDxY - один из недавних уловов. Радиолюбителей полно: и Япония, и Бразилия, и Новая Зеландия и т. д. Всё - на телескоп. Зависит, конечно, от места, где вы ловите. Также уловы зависят от прохождения. Просто, по одной записи трудно судить о приёмных качествах того или иного аппарата. Все записи из ролика можно поймать практически на любой приёмник.

На 2-3МГц я никогда любителей не слышал ни на один из своих приёмников.
Выйдете тогда куда-нибудь в парк, в поле, в лес и т. п.
Радиолюбительские диапазоны:
160-метровый (1,81 - 2 МГц),
80-метровый (3,5 - 3,8 МГц),
40-метровый (7 - 7,1 МГц),
30-метровый (только телеграф 10,1 - 10,15 МГц),
20-метровый (14 - 14,35 МГц),
16-метровый (18,068 - 18,318 МГц),
15-метровый (21 - 21,45 МГц),
12-метровый (24,89 - 25,14 МГц),
10-метровый (28 - 29,7 МГц).
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 15 Фев 2013 14:01:50 · Поправил: медведь (15 Фев 2013 14:03:37) #  

vitalik76
то что я вам и пытался доказать - вы не слышите не потому, что санган поганый, А потому, что на асфальте и в лыжах )))

Edd - я пытался не сравнить, а показать, как работает 909 в, почти отличных, помеховых условиях на свой телескоп.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7754

Дата: 15 Фев 2013 14:46:27 · Поправил: Edd (15 Фев 2013 14:52:09) #  

пытался не сравнить, а показать, как работает 909 в, почти отличных, помеховых условиях на свой телескоп.
Но, согласитесь, ничего особенного и уникального не поймано в "почти отличных помеховых условиях", в чём тут достоинства именно этого приёмника? В ютубе тоже почти ничего из записей нет, что характеризовало бы 909-й, как лучший в своей "весовой" категории. Единственное, Маттиас в Германии как-то поймал новозеландского любителя на 80-ке с 30 м антенной - https://www.youtube.com/watch?v=qXaA7qUqjbQ
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 15 Фев 2013 15:11:04 #  

Edd, приемники одной весовой категории имеют и парамерты схожие. А прием ДХ это и случай и навык , приемник в последнюю очередь. Имея 1103 , 600, 310 и 909 ( яша 897 -не в счет) , за город на викэнд я беру 909 (для себя), а 310 (для всех для укв и в отпуск) , 1103 уже забросил, а 600 - это полигон, т.к. схемы приемников схожи и то, что приемлемо для одного можно перенести на другой. Отличаются акустикой , а 909 еще и более удобный в пользовании ( 750 , кот. все хвалят не имею и навряд ли буду иметь,т.к. не представляю себя с ним в рюкзаке).
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 15 Фев 2013 17:32:16 #  

Edd
я не дх-мэн ) И прав атс52 по этому поводу - навыки и случай. Приёмник особо не важен. Я бы всё-таки добавил антенну )
Я просто слушатель. Если чего попадётся - обязательно сообщю или запишу.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7754

Дата: 15 Фев 2013 18:45:59 #  

ats52
медведь
Ладно, тогда более кратко. Разговор шёл о том, что 909х по мнению vitalik76 принимает на КВ хуже Сателлита 750 и PL-600. Ваш клип ничего не доказывает и не опровергает.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 15 Фев 2013 18:51:06 #  

Edd так по чуйствительности (ясное дело) пл600, или что там, будет лучше. Но мы уже лбы стёрли, доказывая, что это не главный параметр. ПЛ600 например собирает больше помех кишками + чувствительностью. У санганов экранировка + умеренная чуйка.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 15 Фев 2013 19:39:06 #  

медведь, а на КВ у него чувствительность просто в 3раза выше, чем у выше перечисленных, но через вход внешней антенны. С телескопа примерно на столько же ниже. И это не секрет, т.к. является "фишкой" что у 909X, что у 909W.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7754

Дата: 15 Фев 2013 19:58:55 · Поправил: Edd (15 Фев 2013 20:19:08) #  

ats52
В технических параметрах на Si4730/31/34/35-D60 указано такое значение чувствительности для АМ:
Sensitivity - (S+N)/N = 26 dB — 25 (Typ) 35 (max) V.
Т. е. чувствительность 25 - 35 мкВ/м?
Так как микросхема практически одна в 909Х и в DSP Тексанах PL-3xx, то чувствительность у них одинаковая?
Или чувствительность приёмника определяется не только Si, которая в нём стоит?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Фев 2013 21:00:30 · Поправил: TUL (15 Фев 2013 21:16:27) #  


Как видно теперь, Si... работает на всех диапазонах с АМ после всех пьезофильтров в качестве последнего каскада УПЧ 450 кГц и детектора.
Перед ней есть УВЧ с АРУ и два балансных смесителя с предварительным УПЧ 450 кГц.
Роль Si... мизерная, а вреда многовато.

В G3 более правильно сделано, Si... -её модификация- работает только на FM. Возможно и 660-ый так же построен как G3.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7754

Дата: 15 Фев 2013 21:44:48 #  

Si... работает на всех диапазонах с АМ после всех пьезофильтров в качестве последнего каскада УПЧ 450 кГц и детектора.
Перед ней есть УВЧ с АРУ и два балансных смесителя с предварительным УПЧ 450 кГц.

А, понятно, чутьё повышается с помощью УВЧ. Без УВЧ было бы 25 мкВ. Но, похоже, УВЧ этот стоит только на входе внешней антенны, раз с него такая высокая чувствительность, а с телескопа его нет?
Интересно, в PL-3xx другая реализация или подобная? Почему в них есть переключение ПП 1 - 6 кГц, а в 909Х нет?
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 15 Фев 2013 22:15:43 · Поправил: TUL (15 Фев 2013 22:29:48) #  

Почему в них есть переключение ПП 1 - 6 кГц, а в 909Х нет?
Edd
Не забывайте, что в обход Si... есть подключаемый собственный отдельный тракт для приёма SSB в 909-ом.
Si... при этом не участвует.
До манипуляций с переключением полосы последнего УПЧ в Si... просто фирма не доросла, да и это слишком бы усложнило приёмник и управление им.
Люди и так путаются с имеющимися кнопками :-)))
В большинстве случаев просто не знают их функций и вертят-крутят всё подряд как в видео роликах на Ютубе.

Но, похоже, УВЧ этот стоит только на входе внешней антенны, раз с него такая высокая чувствительность, а с телескопа его нет?
Учитесь читать схемы, плиз..
УВЧ стоит на входе за аттенюатором перед первым смесителем и работает и с телескопом, и с внешними антеннами.
Он не отключаемый на АМ.
А, понятно, чутьё повышается с помощью УВЧ.
Не только из-за УВЧ. Есть ведь активные смесители и предварительный УПЧ-450кГц и всё это перед Si... .
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7754

Дата: 15 Фев 2013 23:13:28 · Поправил: Edd (15 Фев 2013 23:31:44) #  

Учитесь читать схемы, плиз..
УВЧ стоит на входе за аттенюатором перед первым смесителем и работает и с телескопом, и с внешними антеннами.
Он не отключаемый на АМ.

Просто схема маловата загруженная (потом посмотрел, в сервис-мануале такая же есть).
Тогда загадка: если один и тот же УВЧ работает и с телескопом, и с внешними антеннами, почему с телескопа чутьё меньше, а с внешней антенны больше, чем в Тексане?

Ещё не понятно: в Si разрывы есть
(Long Wave (LW) 153 — 279 kHz
Medium Wave (AM) 520 — 1710 kHz
Short Wave (SW) 2.3 — 26.1 MHz),
а в самом 909Х - непрерывный диапазон 100 - 30000 кГц.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 16 Фев 2013 00:12:40 · Поправил: ats52 (16 Фев 2013 00:13:14) #  

Edd, Тчательнее читайте форум :), .....пятница однако.
Si.... в АМ используется только как ПЧ2 и детектор АМ, т.е. на нее после всех преобразований , кот. аналогичны 909W ( практически мало, что изменилось в 909х), de1103, PL660,600, подается в "чистой" АМ (SSB - это тоже АМ) сигнал ПЧ2 =450кГц , SSB обрабатывается , как и написал TUL в отдельном тракте. Весь возможный диапазон этой микрухи не используется.
Тогда загадка: если один и тот же УВЧ работает и с телескопом, и с внешними антеннами, почему с телескопа чутьё меньше, а с внешней антенны больше, чем в Тексане? - чутье не меньше, а наводимый сигнал меньше, т.к. у 1103, 660, 600 и подобных входное сопротивление, как минимум,на порядок больше, на их входах и "наводится" больше в 100раз мощи. Вспомните закон Ома и как вычислить напряжение при равных входных мощностях и разных сопротивлениях нагрузки. Это из той же оперы, когда пытаетесь безрезультатно принять что-то, всунув 20см кусок провода в трансивер, имеющий входное 50Ом, а на 20см телескоп прекрасно принимаете станции на 600 и аналогичный.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 16 Фев 2013 00:34:44 · Поправил: TUL (16 Фев 2013 00:40:11) #  

Ещё не понятно: в Si разрывы есть
(Long Wave (LW) 153 — 279 kHz
Medium Wave (AM) 520 — 1710 kHz
Short Wave (SW) 2.3 — 26.1 MHz),
а в самом 909Х - непрерывный диапазон 100 - 30000 кГц.

ОбЪясняли же, что Si... работает в 909-ом с АМ на фиксированной частоте равной второй ПЧ 450кГц. Всё остальное, например перестройка на всех АМ диапазонах сделана как в 1103-ем, имеющим синтезатор частот.

Тогда загадка: если один и тот же УВЧ работает и с телескопом, и с внешними антеннами, почему с телескопа чутьё меньше, а с внешней антенны больше, чем в Тексане?
Загадки нет. Если телескоп 660-ого, 1103-его или G3 в режиме DX зашунтировать на общий контакт гнезда внешней антенны резистором порядка 200 Ом, то получите 909-ый.
Только есть существенное НО: Si....проглатывает сигналы с малым уровнем. Они просто не слышны в шумах.
Поэтому с внешними антеннами 909-ый в кавычках "лучше работает",
НО если сравнить лоб в лоб с одной и той же внешней антенной 909 и 1103 ( 1103 - с зашунтированным 200 Омами входом), то
1103 выиграет при приёме слабых станций при одном недостатке, шумность у 1103 будет больше.
И есть ещё один нюанс - 909-ый работает с внешними антеннами только на КВ. ДВ и СВ режутся на входе 909-ого. В этом его небольшой плюс - меньше глотает индустрию.
Edd
Участник
Offline3.4
с ноя 2007
Подмосковье
Сообщений: 7754

Дата: 16 Фев 2013 00:47:22 #  

ats52
TUL
Спасибо большое. Как всегда, форум читал, но некоторые вещи пропустил или недопонял.
Вот интересное сравнение 909х с другими моделями (антенна - 20 м провод) - http://www.youtube.com/watch?v=rCAYNrqi7AI&lc PL-660 здесь, кстати, не проигрывает 909-му, а даже чуть лучше за счёт синхродетектора.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 16 Фев 2013 01:11:45 · Поправил: TUL (16 Фев 2013 01:14:16) #  

Вот интересное сравнение 909х......
Если действительно с внешней антенной сравнения, то G3-ий в проигрышном состоянии хотя и достойно держится, т. к. внешняя антенна в его гнезде работает-подключается через 3,3 кОм и телескоп при этом не отключается от входа ИП.
В своём G3 сделал доработку гнезда и теперь ваще
начало: Grundig G3 Globe Traveller - каковы впечатления? - Страница 6
завершение: http://www.radioplaneta.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=560&start=1125
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 16 Фев 2013 11:50:02 #  

ДВ и СВ режутся на входе 909-ого. В этом его небольшой плюс - меньше глотает индустрию.
Уже обсуждалось - там смотря куда сигнал подать. ДВ СВ с внешней вообще сказка особенно с землюй.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 16 Фев 2013 14:41:55 · Поправил: TUL (16 Фев 2013 14:47:14) #  

Уже обсуждалось - там смотря куда сигнал подать. ДВ СВ с внешней вообще сказка особенно с землюй.
Если сигнал подавать на вход внешней антенны, то средний завал в приёмнике относительно 4мГц будет:
на середине СВ диапазона 1мГц завал - 20дБ,
на середине ДВ диапазона 250кГц завал - 28дБ.
Конечно это легко можно компенсировать внешней антенной + заземление.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 16 Фев 2013 15:02:50 #  

TUL
кстати если (в моём случае длинная верёвка) усиление в максимум, немного перегружается на дв. На св практически нет. На кв, если проход хороший и то перегруз незначительный и не постоянный во времени.
Пысы - я при внешней антенне урч в минимум всегда выкручиваю.
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 16 Фев 2013 22:52:18 #  

А Я вот от 909 отказался. Остановился на PL-660. денег все-таки не мало..Да и класс приемника более высокий, чем карманные, а столько комбинашек, всяких + собственных гетеродинов тут и там. Еще столько же и можно купить вот такой- во всем перекрытии - ни одной пораженной частоты.
Прием днем на 40/80м диполь в Москве: [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 16 Фев 2013 22:57:04 #  

Да и класс приемника более высокий, чем карманные, а столько комбинашек, всяких + собственных гетеродинов тут и там.
не заметил ни чего из перечисленного (тут смайлик - чел в шоке) :)
Samolet22
Участник
Offline3.3
с мар 2008
R3BU Москва
Сообщений: 1248

Дата: 16 Фев 2013 23:10:56 #  

У меня на руках было 3 разных ATS-909XR. Cначала первый-вернул назад, второй - тоже. А третий держал неделю и продал... Не вынес.. за такие деньги и такой прием...Прием то хороший, но столько грязи со всех сторон, от ТВ, от собственного гетеродина, от их комбинаций.. Можно еще простить Тексуну PL-660..
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 16 Фев 2013 23:23:53 #  

XR значит я не ошибся взяв w ) Я просто до сих пор немогу понять - почему такая разница между старым и новым.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 17 Фев 2013 01:13:50 #  

медведь
значит я не ошибся взяв w )
Это правильно, если выбирать их двух моделей 909 серии.
Я просто до сих пор немогу понять - почему такая разница между старым и новым.
Подчёркнуто правильной писАлкой.
Есть одна эта, как её там, которая дразнится, пардон, главная разница - отсутствие злополучной Si... в тракте с АМ.
И на FM её нет, что тоже хорошо.
В остальном они - эти модели практически одинаковые со своими особенными тараканами внутри :-)))
Самостав
Участник
Offline3.0
с июн 2010
.
Сообщений: 908

Дата: 17 Фев 2013 06:30:40 #  

Samolet22
Прием днем на 40/80м диполь в Москве
Знакомый голос в начале видео,вроде его часто слышал на 6660 кгц.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 17 Фев 2013 08:27:26 #  

Такое впечатление, что ветка обсуждения за последние пару страниц превращается в соревнование абсурдных выводов..
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  53  54  55  56  57  ...  74  75  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.132; miniBB ®