А я, спустя неделю, раскушал 909-ый, честно говоря. Сначала по горячке думал назад в магазин сдать. В основном из-за валкодера, как я теперь понимаю.
Ниже два аудиофайла, грубое сравнение Дегена и Санжина на рамку DE-31MS. Частота проверки 4645 кГц ATIS аэропорта Таллин.
Degen
Sangean
Есть еще сравнение на частотах 8776, 5505, 11253. На 8776 Санжин вообще был героем, поскольку на Дегене, зеркалка от вещалки не убиралась даже аттенюатором.

Еще, для оценки, добавил запись Stabo xr2000, который на КВ очень неплох.
Degen 8776
Sangean 8776
Stabo xr2000

Эти бесконечные споры о том, какой приёмник лучше...
Ниже два аудиофайла, грубое сравнение Дегена и Санжина на рамку DE-31MS. Частота проверки 4645 кГц ATIS аэропорта Таллин.
Degen
Sangean
Здесь примерно одинаково, но у Дегена шумы мягче, более низкочастотные. На телескоп, кстати, у Дегена чутьё выше, чем на рамку. Т. е. разные антенны - разные условия, то один, то другой приёмник будет лучше.

Еще, для оценки, добавил запись Stabo xr2000, который на КВ очень неплох.
Degen 8776
Sangean 8776
Stabo xr2000
Здесь, конечно, выигрывают Sangean и Stabo. Зеркалки в Дегене подавлены плохо, но, опять же, есть такие ситуации, когда Деген покажет себя лучше.

Деген (как и тексан) - это лотерея, у одних экземпляров динамика отличная, у других затык даже в квартире на телескоп.

TUL
не знаю....тут скорее "если нет проблем, то мы их найдём" :) Я после покупки 909w доволен. Некоторые незначительные моменты конечно ненравятся. Но это лучше всего что у меня было из околокроватного для кв дв св фм. Не буду повторяться - все впечатления есть в текущей ветке в начале пятого десятка страниц.

TUL
не знаю....тут скорее "если нет проблем, то мы их найдём" :) Я после покупки 909w доволен.
медведь
То, что приобрели Sangean ATS-909 (Siemens RK-77), правильно сделали.
Хотя бы ФМ в нём "правильный". Это не 909Х/R. И раздельное по полосам SSB.
И это не 1103 с его DSB, когда все шумы с соседней полосы лезут. Вот этим он меня "достал".

цезий-137
Деген (как и тексан) - это лотерея, у одних экземпляров динамика отличная, у других затык даже в квартире на телескоп.
Если приёмник настроен с завода правильно и доехал до покупателя без потрясений, то затыкаться будет.
Меньше затыкаются которые расстроены.
Были у меня 750, 909Х, 1103. И все пришлось подстраивать, только потом принимался за доработки.
Сейчас имеется G3. Вот с ним пришлось повозится. Мало того, что был прилично расстроен, но и блокировался индустриальными помехами на нижнем краю КВ.
Теперь он как образец совершенства доработок. Только кроме любителей и 9420кГц ночью нечего и послушать :-)
С SSB он справляется теперь великолепно. Превзошёл все приёмники выше перечисленные.
Антенн внешних не боится:-)
Отдельный интересный момент: в G3, после настройки контуров в 1ПЧ, второй контур 1ПЧ лишился сердечника. Иначе не настроился бы. И при этом возросла чувствительность в несколько раз.
Проанализировал фото всех доступных плат G3 и его клонов. Оказалось, что сердечник во втором контуре 1ПЧ, как и в моём экземпляре, еле вкручен. Похоже с контурной ёмкостью на заводе разработчики "промахнулись" . Ёмкость в контуре не стал менять/уменьшать, просто выкинул сердечник. "Волшебной палочкой" проверил, оказалось так и надо было сделать.
В каждой серии приёмников свои "тараканы":-)

TUL
Первый раз когда покупал деген я перед покупкой перебрал наверно штук 10, из них только один был более-менее с правильной индикацией частоты и без затыка, потом когда он сгорел от статики я рискнул купив на ebay (тоже новый), так он оказался дерьмом всевышним, затыкается даже в квартире на телескоп от мощных китайских вещалок и чувствительность выше 10 МГц оказалась хуже первого экземпляра (а на 28 МГц вообще глухой как веник, первый же экземпляр был с отменным чутьём). Первый сгоревший потом доработал и он стал просто шикарно принимать на длинные полноразмерные антенны (телескоп нафиг отключил), а вот второй дорабатывать лезть всё руки не дойдут.

цезий-137
Бывает и такое. Особенно когда транзисторы в 1СМ имеют приличный разброс.
Например в моём бывшем 1103 такого не было, У него транзисторы были как близнецы. Менять не пришлось.
В G3 2SK2394 менял на подобранную пару BF862. Они даже по шумам лучше.

Бывает в 1103 и такое, что конденсатор С613 по схеме 10пФ, а некоторых партиях приёмников стоит 10нФ. В моём 1103-ем было 10пФ.
Эта вообще очень интересная ёмкость, уменьшив её до 8пФ и включив полностью обмотку второй катушки в контуре, можно получить очень неожиданный и впечатляющий результат.

А, скажите, можно ли привинтить к 909x оптический валкодер? Или это бессмысленно, и стоит такую мысль изгнать из головы?

По секрету всему свету:
кто очень озабочен оценкой чувствительности приёмника при покупке, особенно на КВ диапазоне, могут одолжить или купить сначала
Ritmix RPR-7020.
Средне статистически эта модель Ritmix RPR-7020 имеет высокую повторяемостью характеристик.
Если покупаемый приёмник типа 1103, 750, 660, G3 и им подобные, кроме 909 серии,
на КВ заметно не отстанет от Ritmix RPR-7020 при приёме слабых радиовещательных станций на КВ диапазоне, то вам повезло.
Покупаемый приёмник должен практически принимать тоже самое, только возможно с меньшими уровнями.
Сравнивать надо в районе середины КВ диапазона, примерно от 5мГц до 15мГц.
Проверка SSB режима немного проще. Для этого эталон не нужен, если тест с Ritmix RPR-7020 приёмник прошёл.
Проверка чувствительности при приёме SSB сигналов:
Настраиваетесь на любую АМ станцию со средним уровнем и попеременно переключая режимы АМ и АМ c SSB ( LSB и USB поочерёдно ) сравниваете уровни громкости. Нормальным считается когда громкость звучания будет примерно одинаковая.
Этот способ подходит для приёмников с SSB имеющий LSB и USB режимы.
Режим SSB в приёмнике типа 1103, который имеет только DSB проверяется только по любительским станциям.
Настраиваетесь на маломощную, только не вещательную, а любительскую станцию и переключая режим с SSB и без SSB сравниваете уровни громкости. Уровни должны быть примерно одинаковые.
Конечно без включения режима SSB звук на любительской станции будет неразборчивый и с хрипами. Это естественно, важно сравнить уровни громкости из динамика не обращая внимание на качество.

кто очень озабочен оценкой чувствительности приёмника при покупке, особенно на КВ диапазоне, могут одолжить или купить сначала
Ritmix RPR-7020.
Если покупаемый приёмник типа 1103, 750, 660, G3 и им подобные, кроме 909 серии,
на КВ заметно не отстанет от Ritmix RPR-7020 при приёме слабых радиовещательных станций на КВ диапазоне, то вам повезло.
Я сравнивал много раз по чувствительности RPR-7020 с Дегеном 1103 и PL-660 на телескоп (RPR-7020, естественно, с удлинённой насадкой). Нет, всё-таки 7020 не дотягивает немного по чутью до своих больших "собратьев", и звук у него какой-то сухой, слишком "цифровой" (ну, это, конечно, субъективно), а ещё этот softmute (шумодав) вообще всё дело портит. Вот избирательность у него может оказаться получше (хотя в PL-660 она тоже на высоте среди портативок). В обзорах приёмников советуют брать PL-380 или 390. У них softmute отрабатывает лучше.

Нет, всё-таки 7020 не дотягивает немного по чутью до своих больших "собратьев"
Edd
Мне пришлось сравнивать с 1103-им на коронной частоте 6060кГц ночью в условиях квартиры. В 7020-ом полоса была выставлена 3кГц. В 1103 соответственно "узкая". Это важно, чтобы их примерно уровнять.
7020-ый на этой частоте немного выиграл по разборчивости.
1103 немного проиграл из-за переделанного ФНЧ, который немного заваливает на этой частоте, но вытаскивает КВ до 34мГц.
На остальных частотах где 1103 выигрывал, а где и проигрывал. На оценку сильно влияет индустрия помехующая. На звучание конечно нельзя обращать внимание.
Полосу обзора КВ для сравнительного теста лучше сузить от 5мГц до 12мГц.
Главное, что можно оценить без существенной ошибки при покупке.
Хорошо когда в момент продажи/покупки оба приёмника имеются на витрине, тогда 7020-ый не придётся покупать:-)

Сравнивал 606 на КВ с 1103, 606 на КВ немного лучше. Плохо, что на FM проигрывает Дегену 1103.

на FM проигрывает Дегену 1103.
На FM как раз выигрывает 606-й.

у меня 660 проигрывает дегену на FM очень солидно, хотя я FM не слушаю

Судя по последним сообщениям, как раз 7020 -ый и пригодился бы для сравнительной оценки приёмников при покупке, и на FM диапазоне тоже.

у меня 660 проигрывает дегену на FM очень солидно
660-й может быть, но 606-й (RPR 7020) выигрывает и порой здорово на FM. Это разные совсем приёмники, 606-й/7020-й - DSP.
6060 кГц - какая там маломощная станция? Я сравнивал на очень слабых сигналах: 9655 кГц - KNLS и 11735 кГц - Transmundial, Бразилия - http://youtu.be/wj5cg635xP4

6060 кГц - какая там маломощная станция?
На этой частоте в течении ночи всегда можно отловить что-то и сравнить. А на остальных частотах как на охоте в засаде :-)
К примеру прямо сейчас на 6060 есть станция, а на 9655 нет, хотя на 9655 синхродетектор G3-его за что-то и схватился, но ничего нет различимого на слух :-)
Синхро у G3-его очень цепкий. Что он схватил неизвестно.
Если бы не было несущей, индикатор Синхро просто бы моргал :-)
P.S.
Посмотрел что было на момент пробы:
http://www.short-wave.info/index.php
9655-Монголия. Синхро схватил её, но кроме завывания эфира ничего нет, дождичек реденький сейчас над нами:-)

Edd Лучше предложите что нибудь из частот станций маломощные и чтобы в течении ночи работали с гарантией этак 80-90%

Ведь все мои Бредложения рассчитаны для начинающего/приобретателя.
И 7020 как раз годится для сравнения/оценки. К примеру, мой бывший 1103-ий, после небольшой подстройки, на FM практически был наравне с 7020, 909 и G3 с их Si.....Si.

Лучше предложите что нибудь из частот станций маломощные и чтобы в течении ночи работали с гарантией этак 80-90%

Эфир - вещь непредсказуемая. Обычно, Clube do para - 4885 кГц или Эквадор - 6050 кГц, 6070 - Radio 6150 слышны более-менее стабильно под утро, но у них могут быть и довольно сильные сигналы. Просто, надо поискать любую слабую станцию. Вот ещё пример, как прыгает сигнал в DSP приёмнике по сравнению с Дегеном:
DSP - https://www.youtube.com/watch?v=qZeNvrOgjsg
Деген - https://www.youtube.com/watch?v=h1mRTKAoWU0
Согласитесь, на Дегене слушать намного приятнее.

Подскажите, в первом санжиане 909 показывает ли RDS PI code?

Только что прошёл первый ливень в этом году и делать во дворе в болоте как бы нечего...решил окультурить свою верёвку в части земли и входа в приёмник. Обнаружил интересную вещь на дв в работе с внешней антенной - если не заземлять у входа контакт (средний стерео штекера), то внутренняя ма, как тут было написанно ранее, не отключается, НО служит в качкстве некого преселектора! Минут 10 изучал работу дв с внешней и разным положением контактов. Пока оставил свободным средний. Посмотрю как в тёмное время суток на дв св будет...на работу кв этот контакт побоку. Но именно в светлое время дв бомба! Маяки на 320 и 360 кгц чётко и громко. 171 153 225 чётко. Сигнал немного зашумлённый в таком варианте, но громче. При подключении к срединке земля, как я уже сказал, ма отключается и сигнал немного давится. Короче понаблюдаю ночъю - сообщю.

Кстати 10ка ожила - несколько буржуев. 27мГц что-то вякает в чм которого вестимо нет в сангане - кстати бомбовый аппарат был бы! Но если бы кабы....

Уважаемые коллеги, на что обратить внимание при покупке 909Х?
Заранее спасибо за советы.

urgent, при покупке обратите внимание ( если придираться):
1. на то, как нажимаются кнопки, иногда бывает не четкое срабатывание, кто-то замечал ложные срабатывания.
2. Установка ТЛГ гетеродина ( включить LSB - настроиться на любую станцию СВ по нулевым биениям - переключиться на USB = наблюдать те же нулевые биения; небольшой сдвиг можно простить)
3. Одинаковую чувствительность на четных и нечетных частотах ( шумы при переключении с четной частоты на нечетную не должны меняться по уровню; никто не жаловался , но всякое может быть).
4. балансировка смесителей ( при перестройке по частоте в режиме АМ при мин. усилении и режиме "SLOW" в идеале не должно быть слышно щелчков при перестройки от 100кГц и выше, но вполне сойдет полное отсутствие щелчков на ВЧ части ДВ диапазона и выше , т.е. на частотах более 500кГц).
5. Отсутствие акустических "завязок" (динамик-гетеродин) и паразитных резонансов и качество тона( настроиться на 4332 в SSB и перестроиться в режиме SLOW от нулевых биений и выше при достаточно большой громкости, тон должен быть чистым что через динамик, что на наушники).
-Это, если придираться, а так у нас в Питере при покупке я не видел явного брака. Может , кто-то еще добавит?

ats52
Спасибо.

timeok
Дата: 13 Апр 2013 12:26:37 · Поправил: timeok (13 Апр 2013 20:34:07) #  
Цитата
1) Проблема со смещение на ~1кГц - присутствует (но, носит какой-то плавающий характер)
Заметил, что на моей экземпляре 909XR, проблема с 1кГц самопроизвольно устранилась.

Заметил, что нечеткое срабатывание кнопок и "дребезг" при вращении валкодера пропадает при питании от сетевого БП или первое время при питании от свежезаряженных NiMH аккумов. Когда напряжение питания по мере разряда аккумуляторов падает - опять проявляется.

Всё больше нравится мне "сименс рк77" :) ФМ отлично. Дв Св Кв - нежалуюсь! Единственное полоса пропускания иногда широка. Говорю иногда - потому как слушать 80ку немного некомфортно. В остальных случаях (служебные частоты кв) широкая полоса даже лучше. Звук с высокими и низкими частотками. А не бубнящий гул :) Верёвка отлично с ним работает без всяких согласований. На любом участке усиление выкручено в 0. Правда у меня и земля есть.На дв и св очень помогает. Дв работает так как в моём детстве Вэф :) Сочно и громко. Единственное заднюю подставочку случайно отломал. Но мне с ними не везло ни в одном предидущем приёмнике:)

Какой приём у меня на сабже старого образца на моём канадле ютуб
http://www.youtube.com/channel/UChBv_lWi3kwajJZdfHJ44xQ

звук прерывается при перестройке частоты... есть возможность у него перерезать "mute"?

AOR
звук прерывается при перестройке частоты... есть возможность у него перерезать "mute"?
В старом Санжине ничего перерезать не нужно, все провода гребёнки подписаны на плате, чёрный провод MUTE или MUTING (не помню точно) тоже. Он легко вынимается из гребёнки.

AOR
чесно говоря немного напрягает - но боюсь (по причине слабого зрения) лезть в середину.
Из доработок сделал бы только эту "муть" и фильтры по уже для ssb. В остальном - почти не хуже r1500 icomа.
Юпи - андестенд! Попробую мэйби самтайм...