Сильный результат. Снимаю шляпу.


..есстественно вместе с шумами уменьшается и сигнал, приходится добавлять усиление по ПЧ и НЧ
..но при этом увеличивается соотношение сигнал шум, что делает прием более комфортным, хоть и тихим.

PS: изменил, так правильнее

монолитный 14 этажный дом
Именно...

Уважаемые владельцы девайса!
Нет ли у кого нибудь из Вас схемы пульта? Есть шанс заполучить внешний гробик, пульт, понятное дело, уже убыл на цветмет. А поиграться желание есть.

Схемы ФАП и ПУправления.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/fap_i_puli.djvu

внешний гробик
Перед подключением желательно влезть внутрь для проведения ревизии. Бывают разбитые крепления стержней и прочие неприятности.

1428
Спасибо, обязательно посмотрю вовнутрь.

Уважаемые обладатели сабжа,
мог бы кто-нибудь выложить фотку внутренностей антенны со сторны реле - а то в моем аппарате релюшки выкушены, хочу восстановить, сами рпс купил, а вот как они там распологались - загадка пока для меня....

Добрый день, Я тоже обзавёлся такими антеннами, но незадача -все кольца немножко надтреснутые в 2-3х местах. Это сильно скажется на качестве работы?

а вот как они там распологались
РПС


все кольца немножко надтреснутые в 2-3х местах
Изначально кольца надеты на фторопластовый стержень. Сверху на получившуюся конструкцию надета пластиковая труба черного цвета. Разобрать это мне не удалось.
Как у вас получилось разобрать сие сооружение?

Имеет смысл перебрать ферритовое палено после склейки разломившихся колец.
В моих опытах (не относящихся к ФАП), при рядовой намотки, сборка ферритовых колец через прокладки, в некоторых случаях увеличивало силу принимаемого сигнала. Учитывая зверский ламповый усилитель, думаю, что треснутые кольца приёмник не_почувствует.

Пластиковая труба просто-напросто соскользила с ферритов. Возможно что в этом помог тот факт, что ей видимо орехи кололи и все ферриты треснутые :)

А у меня именно сами стержни, с катушками, усилителя нету, хотел подключить просто так, значит ничего не получится?

усилителя нету
Совсем плохо. Феррит там дерьмовый, проницаемостью 200. Для примера гражданский феррит 150 не работает толком нигде. Применяя именно 200, военные пытались заставить работать антенну до 12 мГц. То, что эта антенна вообще работает заслуга исключительно усилителя.
Можно попробовать на одном стержне намотать витков 30, кат связи из 2 витков и обычный КПЕ. Подкл к приёмнику и посмотреть. Но чудес явно не будет.

Ну раз так, то выкину уж, только катушки оставлю, всё таки фторопласт и вч провод :)

Да чего Я не понял, а каково назначение мелкой катушки в конце, и стабилитрона рядом с ней? генератор-инжектор шума для калибровки?

генератор-инжектор шума
Проверка работоспособности, включением генератора шума.

1428
а вот как они там распологались
РПС
Спасибо

Феррит НН200 плохо работает на частотах выше 12 МГц?...
ФАП производили на Иркутском радиозаводе для Р-140...Когда пошёл "Арбалет"- Р-165, в ИКБРС разработали АЗП (антенна зенитного приёма) на полевых транзисторах и до 30МГц. Так вот-комбинированные ферритовые стержни для рамки АЗП были ТЕЖЕ САМЫЕ! У меня в архиве есть чудом сохранившиеся инструкции с МЕТОДИКОЙ настройки и испытаний.Может здесь собака зарыта? Давайте попробуем, ведь инженеры- испытатели говорили, что АЗП намного превосходит ФАП...

У меня в архиве есть чудом сохранившиеся инструкции с МЕТОДИКОЙ настройки и испытаний.Может здесь собака зарыта?

...если это возможно, было б интересно ознакомиться, можно в личку.

комбинированные ферритовые стержни для рамки АЗП

...это тоже интересно, интересует конструкция АЗП


...с уважением, Алексей

За праздничные дни попробую сделать эл.копии, а пока, благодаря ребятам, восстановленная мною схема, помещена здесь:http://www.radioscanner.ru/files/download/file2328/shema_azp.jpg

Всем Здрваия и чистого эфира!
Обладал одно время оной АЗП.
http://www.cqham.ru/foto/showphoto.php?photo=4335&title=-c0-c7-cf-1&cat=500
http://www.cqham.ru/foto/showphoto.php?photo=4339&title=-c0-c7-cf-3&cat=500
http://www.cqham.ru/foto/showphoto.php?photo=4337&title=-c0-c7-cf-2&cat=500
Пульта не было, попытки собрать управлялку провалились.
Стержни собраны из неопознанных колец, натянутых на текстолитовые оправки крестообразного сечения.
В итоге кому-то её подарил.
Новый обладатель, позже запустил её с самодельнй управлялкой. С его слов, работала АЗП как ненастроенная верёвка, только направленная.
Нашёл в почте письмо нового владельца АЗП:
Посмотрел документацию.
С антенной все относительно просто. Две одинаковые катушки с отводами, которые в зависимости от диапазона включаются параллельно в разных сочетаниях этих отводов. Оба конца этой составной катушки через ‘сдвоенный переменный’ конденсатор идут на землю. ‘Сдвоенный переменный’ в кавычках, т.к. реально это два одинаковых набора дискретных конденсаторов синхронно переключаемых реле. К одному из концов составной катушки через дискретно подстраиваемый конденсатор связи подключен усилитель на КП903.
А вот с блоком управления разработчики перемудрили. Основная его задача – запоминать настройки антенны для 10 частот и выдавать их на антенну по команде. В прежних версиях для этого использовали такое коммутационное поле. Это решетка из проводников, в узлах которой установлены гнезда. Вставляя в гнезда металлические штыречки – замыкали пересекающиеся в этом месте провода решетки. Чтобы упростить систему настройки и ограничиться одним штытьком для каждой линии, в схеме применяли еще шифратор на диодах. В новой версии блока управления отказались от штырьков. В каждом узле решетки установлено поляризованное реле. Т.к. для настройки антенны используется 24 провода управления, то для запоминания 10 частот настройки требуется 240 этих реле!
В общем надо делать для экспериментов пульт из 24 (+ еще 2 .. 3) тумблеров и блока питания для реле и усилителя. А если работа антенны понравиться, то можно подумать о пульте управления с микроконтроллером и 24 транзисторными ключами – будет первое мое устройство с микроконтроллером.

RN3DEK/3Q

suv спасибо за фото! Теперь хоть понял от чего лежит сборка пободных колец с катушками и стабилитроном. Почему-то считал что это кусок ФАПа от Р-140. Надо по свободе попробовать собрать к ней родной усилитель, только дискретный конденсатор заменить обычным КПЕ.

А методичка по настройке ФАП найдется? Колхозю микроконтроллер для управления.

Есть ли у кого опыт переделки ФАП на полевики?

Roma
Есть ли у кого опыт переделки ФАП на полевики?

Здесь что то обсуждали...

Балансный каскодный усилитель на 6С3П-6С4П вряд ли обладает чудесными свойствами "вытаскивать сигналы" за счет большого и "бесшумного" усиления. Умножая крутизну 19,5mA/V на сопротивление анодной нагрузки 300ом, получим коэффициент усиления по напряжению 5,85 (15,3dB). Эквивалентное шумовое сопротивление лампы200ом тоже не есть чудо из чудес, любой высокочастотный полевик имеет меньший шум.

Здесь что то обсуждали...
спасибо. то что надо.

Балансный каскодный усилитель на 6С3П-6С4П вряд ли обладает чудесными свойствами

Единственное разумное объяснение применения радиоламп в этом усилителе- устойчивость к ПФ ЯВ.

часом ещё контроллер для управления этой антенной - АЗП не изобрели ? А то бы повторил.

Еще раз про ФАП...
Ну вот, теперь эта красавица у меня на столе.

Подключил импровизированный пульт управления на тумблерах, прожарил накал без анодного, чтобы восстановить возможную потерю эмиссии, подал анодное +270V и... все готово к измерениям.
Схема подключения:

Подключил 75-омный выход антенны к спектроанализатору через трансформаторный переход 75/50ом. Встроенный ГШ имеет такой низкий уровень сигнала, что вообще не обнаруживается, если его включить.
Снятую таблицу настроек (встроенным скалярным анализатором прибора, при подаче свип-генератора на маленькую рамку, расположенную рядом) не привожу, потому что она очень громоздкая (в тетради заняла 25 страниц) и на разных образцах она наверняка может различаться. Оказалось, что у ФАП четыре взаимно перекрывающихся поддиапазона:
1) 1,366-4,718MHz
2) 2,722-8,857MHz
3) 7,067-14,017MHz
4) 7,237-16,053MHz
Добротность по диапазонам и по частотам изменяется в пределах 40-300
Действующая длина, измеренная по методу сравнения с образцовой антенной, оказалась в пределах 0,3-2m. Эквивалентная напряженность шумового поля внутренних шумов в полосе 3kHz (она же соответствует чувствительности по полю), посчитанная через шумовое сопротивление лампы 6С3П, коэффициент усиления и действующую длину, оказалась фантастически малой: не более 0,054uV/m (-26dBuV/m), в то время как МККР приводит такие данные по внешним шумам для тихой местности:

Протокол измерений:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/fap_tr2.xls
Как видим, добротность уменьшается с ростом частоты. Действующая длина имеет максимум на частоте 4,7MHz и спадает в обе стороны по частоте. Все это скорее всего из-за потерь в феррите.
В общем, антенна прекрасна и чудесна, превосходит известную рамочную 15Э1213 существенно. Главное достоинство - малый собственный шум. Если бы еще заменить ламповый усилитель на транзисторный (на полевиках, возможно BF998), эксплуатационное удобство возрасло бы намного, хотя, наверное, ценой возрастания собственного шума. Кроме того, обмотки реле РПВ2/7 (27V-исполнение) имеют рабочий ток всего 20mA, что позволило бы осуществлять удаленное управление через длинный многожильный кабель малого сечения (например, телефонный десятипарный).

Proffessor
Кроме того, обмотки реле РПВ2/7 (27V-исполнение) имеют рабочий ток всего 20mA, что позволило бы осуществлять удаленное управление через длинный многожильный кабель малого сечения (например, телефонный десятипарный).

Если на полевиках, то да,- ТПП10х2х0,5 более чем. Если оставить лампы, - придется ТПП 20х2 и пару-две за жилу брать, для питания накала.

За обзор и замеры - Большое Человеческое Спасибо. Искать 15Э1213 не буду.
Разве что ее предшественницу - 15Э1037...

Ну, все, теперь ухожу в отпуск на месяц.

И вот, ФАП доработана под транзисторный усилитель. Лампы изъяты навсегда и вставлена плата с BF998. Штатный выходной трансформатор оставлен. Питание +15V, через конт.13 разъема управления (раньше на нем было анодное +270V):




Сразу скажу, стало хужее. Частоты настройки сместились слегка вверх, наверное из-за малой входной емкости полевиков. Добротность антенны на первом поддиапазоне кое-где уменьшилась вдвое-втрое и эффективная длина на всех поддиапазонах тоже стала несколько меньше. Насчет чувствительности трудно сказать. Если раньше в ламповом варианте удавалось поймать московские станции эталонов времени и частот на 9,996 и 14,996MHz, то сейчас они в шумах.

Proffessor
Сразу скажу, стало хужее.
Так я и думал.


Стесняюсь спросить.
Снимали чехлы с ферритов?
Очень советую. Там 30-70% колец лопнули.
Надо снять чехлы катушки и склеить кольца, а то в некоторых зазор в 1 мм. Это весьма много для 200 колец.
После ремонта колец антенна оживает.