На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 48,
участников - 3 [ Quinta, Sinilaj, ASU1956]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› ФАП и пульт управления ФАП от Р-140М (ферритовая антенна) 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  4Поиск в теме
Автор Сообщение
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 20 Авг 2013 16:33:35 · Поправил: Proffessor (20 Авг 2013 16:44:27) #  

1428
Не представляю, как добраться до колец. При вскрытии торцевых крышек пластиковых труб (чехлов) видно, что там все полностью залито клеем.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 20 Авг 2013 16:54:59 · Поправил: Proffessor (20 Авг 2013 17:05:14) #  

Уже вынул из чехла один стержень из колец. На внешних поверхностях половины колец видны трещины. Но как их расстыковать, они ведь все склеены? Кольца надеты на текстолитовый стержень и посажены на клей. При попытке снятия раскалываются.
Реклама
Google
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 20 Авг 2013 19:44:59 · Поправил: 1428 (20 Авг 2013 20:15:10) #  

…На внешних поверхностях половины(!) колец видны трещины. Но как их расстыковать….?
Немножко не_так.
Присмотритесь к треснувшим кольцам. Они треснуты в 2-3 местах и некоторые части феррита качаются или совсем вытаскиваются при помощи иглы.
Вот такие фрагменты и нужно смазать клеем, поставить на место и плотно прижать.
После ревизии весь стержень желательно пропитать лаком для прочности.

Вот и основная причина отказа от ФА.
В условиях повышенной вибрации феррит рассыпается. А тут применили не литой стержень, а кольца с клеем надетые на текстолит .
Не помогло!

Искать 15Э1213 не буду.
Схему ВЧ части упомянутого Фартука во как наколбасили.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9515/124744513.1/0_df887_9a0e3c51_orig
Я понимаю, что выполняли ТЗ военных но, разумный предел явно перешагнули.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 21 Авг 2013 10:12:10 · Поправил: Proffessor (21 Авг 2013 10:38:07) #  

Схему ВЧ части упомянутого Фартука во как наколбасили
Истоковый повторитель на КП902 - это хорошо, но ради того, чтобы не строить балансный (симметричный) буферный усилитель, поставили после рамки широкополосный симметрирующий трансформатор, который и загубил потенциальную добротность антненного контура. Вот и сэкономили один КП902. А следовало бы антенный контур нагрузить непосредственно на балансный ИП, а уже после него ставить симметрирующий трансформатор, как в "Олуше".

Все пытаюсь понять, где у меня в ФАПе произошла потеря добротности при замене усилителя. Расчет потерь в стеклотекстолите во входных проводниках печати дает минимальное входное сопротивление 500ком на 30MHz (емкость 0,5pF, тангенс потерь 0,02), что не могло никак повлиять. Тогда остается входное сопротивление BF998 по схеме с ОИ, определяемое током утечки затвора и инерционностью электронов, проходящих по каналу транзистора. Следующий усилитель надо будет сделать по схеме истокового повторителя, по крайней мере, его первый каскад.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 22 Авг 2013 00:29:41 · Поправил: 1428 (22 Авг 2013 00:52:03) #  

SDR+ФАП от Р-140.
Купил это
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?25219-%CA%C2-USB-DDC-SDR-%EF%F0%E8%E5%EC%ED%E8%EA
Деньги смешные решил попробовать.

Приёмник оказался детекторным. Для своей работы требует 40 метровую антенну(!).
Рисует относительно красивый мультфильм с множеством сигналов которых на самом деле нет.
Совсем не_работает в ЧМ!
Это радио совершенно преобразилось с обсуждаемой ФАП и родным блоком управления.
ОНО ожило и заговорило на частотах от 1.3 до 12 мГц.
ФА на окне ЖБ дома в 70 см от ПК и монитора.
Помех море но ФА и этот СДР их не_чувствуют.
Думаю, что причин две:
-никакущая чувствительность свистка
-«целиком симметричная» конструкция ФАП от Р-140 имеющая весьма не_дурной усилитель.

Заземления нет.
Этот приемник ещё и шипит как примус но, если ОТКЛ АРУ и поиграть усилением шипение проходит.
Вот этому детекторному приемнику и потребовался встроенный в ФА ламповый усилитель.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

С 40 метровой антенной это радио ловит ещё больше но, для условий когда 40 метровой нет, а всякие 5-10 метровые антенны оно почти не чувствует, резонансная ФАП с усилителем оказалась выходом из положения.
Ikarlov
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Москва
Сообщений: 3

Дата: 20 Июл 2015 13:53:04 #  

Добрый день! Не знаю судя по времени тема умерла или нет? Но может подскажете как распаивается кабель от пульта к антенне ФАП. Мне сказали вроде один к одному.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 20 Июл 2015 14:44:51 #  

Ikarlov
Правильно сказали, соединяются одноименные контакты.
Ikarlov
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Москва
Сообщений: 3

Дата: 20 Июл 2015 15:17:34 #  

Спасибо большое, значит будем паять:-)
Thin
Участник
Offline4.5
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 435

Дата: 17 Сен 2015 13:06:11 #  

Имею антенну ФАП Р-140 с пультом,но без кабеля...вопрос-есть ли смысл устанавливать её вне здания,например на крыше и насколько у неё выражены свойства направленности?может стоит её установить на вращающийся столик?
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 17 Сен 2015 14:13:16 · Поправил: 1428 (17 Сен 2015 14:15:07) #  

Thin
Направленные свойства как у любой ФА, т.е. сильно выражены.
В некоторых случаях требуется ставить вертикально.
Усиление избыточное, т.е. без принятия специальных мер не каждый приемник будет работать.
При кабеле более 10-20м падает напряжение накала ламп, что требует или доп трансформатора в корпусе ФА или принятия иных мер (толстый накальный кабель, переход на питание постоянным током с размещением стабилизатора внутри и т.д.).

...есть ли смысл устанавливать её вне здания...
Есть однозначно. Чем дальше от стены, тем слышнее.

..устанавливать её например на крыше...
Сомнительно т.к. можно поставить полноразмерную или антишумовую.
Thin
Участник
Offline4.5
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 435

Дата: 17 Сен 2015 14:31:51 #  

С установкой полноразмерной антенны пока препятсвует некоторая проблема..если выносить на крышу-живу на 12 этаже,поэтому кабеля уйдет не более 5 метров,кабель есть в броне на 24 жилы..меня больше интересует возможность размещения ФАП где-нибудь на балконе,например с той целью,чтобы слушать эфир во время грозы,приемник используется чугунный-Р-155П,временами может подключаться "циклоида"..
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 17 Сен 2015 15:09:41 · Поправил: 1428 (17 Сен 2015 15:14:15) #  

МиниВип показался мне более рациональным решением для РПУ с правильными входными цепями. Думаю, что и 155 МиниВип больше понравится.
))
Не стоит тратить время на ФАП.
Я слушал связку ФАП + 155. Слушать неприятно из-за избытка усиления антенны.
Thin
Участник
Offline4.5
с мар 2009
Севастополь
Сообщений: 435

Дата: 17 Сен 2015 15:17:32 #  

усиление можно ведь скинуть? например изменив анодное напряжение усилка...
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 17 Сен 2015 15:27:10 #  

усиление можно ведь скинуть?

Можно разными способами усиление прибрать.
Мне не захотелось портить ФАП.
МиниВип меня значительно больше устроил полоса широченная, не нужно крутить настройку, маленький и незаметный, нет избытка усиления, легче отодвигается от стены. Попробуйте ФАП отодвинуть на 1.5 метра.))
rusmax
Участник
Offline5.4
с окт 2006
Хабаровск
Сообщений: 877

Дата: 06 Май 2016 02:46:05 #  

Однажды мне наоборот захотелось экстрима ))) ФАП нашел давно, а зимой и пульт на вековой свалке попался. Транс кто-то выгрыз, пришлось поставить от лампового телевизора. Встало дело в кабеле, одну фишку нашел только.
Читаю ветку и думаю, а может уже зря все это?
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 08 Май 2016 09:27:11 #  

rusmax
Ну почему же зря? Мне как раз интересно,будет ли волшебный эффект безшумовой антенны по сравнению с обычным диполем. Продолжай творить!)
port124
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Москва
Сообщений: 4

Дата: 02 Дек 2016 09:51:59 · Поправил: port124 (02 Дек 2016 09:53:42) #  

1428
..устанавливать её например на крыше...
Сомнительно т.к. можно поставить полноразмерную или антишумовую.


Можно подробнее об "антишумовой" для НЧ диапазонов (или ссылки)?
Потому как с полноразмерными антеннами проблем нет, равно как и с доступом на крышу, есть проблемы с шумами в Москве :).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 02 Дек 2016 19:56:23 #  

port124
в голодах антишум - смотрите ветку миивип. Сам пробовал на ДВ-СВ, не верил в начале пока не пробовал.
Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок!
port124
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Москва
Сообщений: 4

Дата: 05 Дек 2016 13:33:17 #  

Хайо
в голодах антишум - смотрите ветку миивип. Сам пробовал на ДВ-СВ, не верил в начале пока не пробовал.
Дело в том, что интересуют любительские диапазоны, а там уровни заметно ниже и принципиально важно отношение сигнал/шум, а у минивип сам сигнал тоже очень низкий.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 05 Дек 2016 14:07:16 · Поправил: 1428 (05 Дек 2016 14:27:24) #  

port124
Можно подробнее об "антишумовой" для НЧ диапазонов (или ссылки)?
Дело в том, что интересуют любительские диапазоны,
Пустая трата времени и сил. В Москве о радиоприеме можно забыть даже на дециметре.

Если очень хочется то это
VA3LLZ
Вот такая маленькая магнитная рамка :) - Страница 10
Каскад на Т3 и Т4 выкинуть.
Четыре 310 Т1 и Т2 обязательно подбирать прибором, можно заменить двумя кп902 кп903 которые тоже подбирать прибором.
При удачном расположении рядом с полноразмерной любительской антенной вообще получаются чудеса.
Очень большой бублик вреден. Достаточно 20-30 см. и менее.
Получаются две любительские антенны. Полноразмерная на передачу, маленькая на приём.

Перед паянием МА с усилителем полезно полазить под собственной полноразмерной таким бубликом.
Широкополосная не_ферритовая МА
Бублик подносим с помощью диэлектрической штанги. Драть его выше половинной высоты основной антенны, смысла нет.

Появится, понимание нужно оно Вам или нет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 05 Дек 2016 22:26:33 #  

port124
шум не различает, радиолюбительский диапазон он загадит или радиовещательный. Это мы ассицоируем радиолюбительский диапазон с тем , что только там можено ловить сигналы в 0,1 мкВ. Радуйтесь, если обстановка в населенном пункте позволяет ловить 3 мкВ от диполя. Поэтому, любая антенна, которая снизит местный промхозбыт-шум, и при этом эфетивнее принимает дальние сигналы, улучшает С/Ш.

Что касается указанная схема, я недавно столкнулся с проблемой согласования усилителя духтактный с Zin=4...12 Ом на частотах 20...80 МГц. Узнал очень много нехорошего о свойствах ферритов и трансформаторов.
В пределах 1...10 МГц проблем нет, можно на практике реализовать много фантазий. При 20 МГц всё начинает быть интересным. В итоге я делаю подобные трансформаторы на основе комбинированных из отдельных колец , которые имеют линии из двух проводов. Иначе мешает межпроволочная емкость и ваш трансформатор чудит , только не делает то, что Вы задумали. На 3 провода это иногла еще сработает, но 4 провода уже не позволяют делать линию с одинаковыми Z между проводами. Поэтому трансформатор на 4 обмотки до 30 МГц - это ничем хорошим не закончится.
port124
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Москва
Сообщений: 4

Дата: 06 Дек 2016 00:18:37 #  

1428
Спасибо, надо пробовать. Полноразмерных антенн 4 штуки, даже есть одна магнитная рамка на 40 м с противовесами (UA6AGW), но даже с ней шума меньше не стало. Попробую Ваш совет, если не поможет куплю MFJ-1026 (когда-то был....отличные результаты были....зачем продал?) :(
port124
Участник
Offline1.0
с ноя 2016
Москва
Сообщений: 4

Дата: 06 Дек 2016 09:45:16 #  

Хайо[b][/b]
шум не различает, радиолюбительский диапазон он загадит или радиовещательный. Это мы ассицоируем радиолюбительский диапазон с тем , что только там можено ловить сигналы в 0,1 мкВ. Радуйтесь, если обстановка в населенном пункте позволяет ловить 3 мкВ от диполя. Поэтому, любая антенна, которая снизит местный промхозбыт-шум, и при этом эфетивнее принимает дальние сигналы, улучшает С/Ш.
"Он" "..не различает.." - это правда. А я утверждал обратное?
Уровень поля в точке приема создается антенной передатчика и зависит от мощности этого самого передатчика. Вы знаете наверное, что мощности пром. передатчиков - это 10-ки и СОТНИ КИЛОВАТТ. Напомню, что мощности передатчиков в любительских диапазонах (о которых я говорил) в подавляющем большинстве в 10-ки и сотни раз МЕНЬШЕ.
Не могли бы Вы пояснить каким образом "...любая антенна, которая снизит местный промхозбыт-шум, и при этом эфетивнее принимает дальние сигналы, улучшает С/Ш..." - за счет чего происходит чудесное снижение шума?
Спасибо.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 06 Дек 2016 10:21:27 · Поправил: 1428 (06 Дек 2016 10:38:53) #  

MFJ-1026
Не помог.
Помехи давит отлично, слов нет.
Только нахожусь в середине города, так сказать. Давит он помехи с одной стороны, и тут же начинают мешать помехи с другой стороны. На панораме всё отлично видно.

...я недавно столкнулся с проблемой согласования усилителя духтактный с Zin=4...12 Ом на частотах 20...80 МГц. Узнал очень много нехорошего о свойствах ферритов и трансформаторов.
Велика разница между свойствами антенны на 50 кГц и 40 мГц. как следствие не заставить транс работать на всех частотах с разными параметрами бублика.
Коллега Proffessor всё давно изготовил и описал.
Его схема с широким трансом
http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/jfet_current_amp.jpg
Описание транса смотреть или спрашивать у автора.
Схемы с трансами компромиссное решение. Если нужна полоса шире, нужна схема без транса.

Для скромных запросов port124 к ширине полосы вполне хватит обычного транса на самодельном трансфлюкторе.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20004

Дата: 07 Дек 2016 20:23:11 #  

1428
это тоже составной трансформатор, иначе никак.
Если до 12..15 МГц можно "закрытыми глазами" делать трансовматор.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6011

Дата: 08 Дек 2016 10:49:54 · Поправил: 1428 (08 Дек 2016 13:03:34) #  

это тоже составной трансформатор
Это да. Намотка на крайних окнах трансфлюктора равносильна использованию двух трансформаторов на отдельных кольцах.

Вернемся к ФАП.
Не всегда полезна её широкая полоса перекрывающая всю восьмидесятку.
Так и подмывает убрать из схемы R2 R3 и емкости 10 и 11 уменьшить.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/fap.jpg

Ламповый усилитель использовали не из-за того, что он сверхмалошумящий, а из-за выполнения ТЗ военных в части реализации режима полного дуплекса.
ФАП принимает при одновременной работе бортового 1 кВт передатчика на собственные усы 140.

Если дуплекс убрать вполне хватит одной АD ))
performer
Участник
Offline1.3
с авг 2010
Москва
Сообщений: 126

Дата: 04 Сен 2017 13:43:17 #  

Контроллер  CI-V для ФАП - https://github.com/cyanide-burnout/FALink
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 01 Ноя 2023 15:13:59 #  

Не помню было уже или нет,но любопытное Кино.
И не менее любопытная ФА.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.059; miniBB ®