Что-то захотелось экзотики :)

Магнитные антенны довольно много обсуждались на этом форуме, однако почти все они одновитковые. Между тем, интересно вернуться к "классике", решениям которые были ещё лет 50-70 назад.

Кто-нибудь собирал нечто подобное?







Вероятно они где-то описывались в журналах Радио, но перерыть всю подшивку с 50х годов дело практически нереальное.

Есть какие-то особенности в согласовании, получаемых параметрах? Отличаются ли они по схеме от обычных магнитных рамок или нет?

на днях сделал похожую антеннку, т.е. рамку на крестообразном деревянном каркасе 1600*1600мм, три витка в контуре и один связи... покрутить её как следует нету время, но из первоочередных особенностей отметил высокую направленность и низкую антишумовость :)
контур настраивается вакуумным КПЕ 20-1000 пф, кат.связи идет на биноклеобразный балун от 1428

фотки выложу вечерком...

один связи...
Много связи. Попробуй от 0.5 до 0.1 витка.

угу, думаю сегодня вечерком и займусь оптимизацией... и фотки выложу

Фотки конечно хорошо, но неплохо бы и схему нарисовать. Антенну 1248 не рискнул делать, потому что по фоткам ничего не понял. А как насчет применения внутренности от кабеля ЗКП ? наружную оболочку и аллюминиевую ленту снял т.к. к ней нечем припаять земляной вывод. Получил 2.5 метра 4-х жильное полотно. Жилы 1.2 мм. А что дальше делать не знаю. То ли 1 виток делать, То ли 2 маленьких, и как жилы между собой соединить непонятно.Усилитель уже готовый из Радио 8-88. Я антеннами никогда не занимался. Раньше у меня из форточки луч 18 метров был, а сейчас и этого нету. Выручайте пожалуйста.

На передачу многовитковые работают заметно хуже одновитковых. На прием разницы никакой нет, только ради удобства - нужно брать меньше емкость КПЕ.

Мне передающая и не нужна. Из двух витков кабеля получится восьмивитковая катушка.Диаметр примерно 30 см. Может еще попробовать ее среднюю точку с общим проводом соединить? тогда не понадобится 2-х секционный конденсатор?

А по антенне, которая в самом начале темы, могу сказать, что ничего не получилось. Банально не нашлось достаточно места и умения, чтоб свить провод для полотна. Коротенький кусок 1-2 м из 7 проводов ПЭЛ-0,13 от старых реле легко сделать, а если надо 20 и больше метров то трудновато.Какаято технология этого процесса нужна особая.

Антенну 1248 не рискнул делать
Что, имеется ввиду?

Та круглая широкополосная рамка с согласующим трансформатором. Ничего не понял по фотографиям. Если можно выложите пожалуйста рисунок антенны и трансформатора.

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Много связи. Такой отличный КПЕ, жалко использовать только на приём. Обычного воздушного 2х секционного вкл "бабочкой" хватило бы за_глаза. Где купил КПЕ?

mf21
Ну так и как впечатление от использования? Разница с одновитковой рамкой чувствуется?

1428
Да, вакуумный КПЕ действительно удобнее использовать на передачу причем в однодиапазонном варианте. Для приема, мне с таким КПЕ не понравилось - слишком уж много оборотов надо делать, чтобы перестроить на другой диапазон.
Для приемной антенны интересно что-то типа варикапа с электронным управлением.

Да и даже воздушный КПЕ сейчас достать все сложнее и сложнее :(

1428
КПЕ=Царицыно->первая палатка р/c Константин

остальное попозжее

Мой вариант на средние волны. Связь с приемником 1 виток (внешний).

DVE
Приветствую Вас!!!
Давным-давно наткнулся на такой вот ретро-вариант антенны. Попробовал. Остался доволен. Вместо МГШВ использовался простой лакированый медный провод типа ПЭВ или ПЭЛ, даже не вспомню. http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/ramocnaa_antenna.jpg

Всем спасибо, есть поле для экспериментов :)

Вот кстати еще неплохое описание - http://www.oldradioworld.de/gollum/spider.htm

Сделал антенну по аналогии с конструкцией oleggo, надо сказать, работает весьма неплохо.
Резонансная частота получилась от 0.5 до 4МГц.
Кстати, удивило что на такую довольно маленькую по габаритам антенну ушло около 20 метров провода :)

Понравилась хорошая частотная избирательность - антенна практически не воспринимает сигналы на не-резонансной частоте, что весьма неплохо, такая конструкция вполне успешно заменяет полосовой фильтр :) В общем, для своих габаритов, штука неплохая.

Для интереса сравнил по приему на резонансной частоте с куском провода той же длины:

Разница впечатляет :)

Хотя конечно 4МГц это мало, хорошо бы хотя бы до 8 довести... Попробую сделать такую же габаритами побольше.

DVE
Можно спросить?
Смотрите, провод на частоте немного ниже 1.2 мГц -50, а резонансная антенна (пик резонанса) для этой частоты -50!

Дык, одинаково!

Отличие только в том, что "резонансов" меньше у МА, чем у провода. В данном случае провод привлекательнее, "резонансов" больше у провода, а недостаток избирательности РПУ, если этот факт имеет место быть, легко компенсировать преселектором на одном контуре.

1428, действительно. Да и логичный результат в общем-то.

Вот еще бы сюда график отношения сигна/шум приложить (гипотетический)... Вот тогда бы была полная картина и все бы встало на свои места.

1428
> Смотрите, провод на частоте немного ниже 1.2 мГц -50, а резонансная антенна (пик резонанса) для этой частоты -50!
> Дык, одинаково!

Да, совершенно верно.
Приросту наверное и неоткуда было бы взяться, в этом плане провод более широкополосен, однако в условиях городских помех это скорее минус чем плюс.

однако в условиях городских помех это скорее минус чем плюс.
Позволю себе не_согл. Если РПУ нормальное, Вы не почувствуете наличия помех на проводе.
Другой вопрос, что проще нужнее, провод или МА для конкретного приёмника?

Тут ещё вот какое дело.
По ощущениям (точных замеров не делал) использование компактной антенны позволяет лучше отстроиться от помех в ряде случаев, путем поворота и/или перемещения данной антенны в пределах комнаты. Что гораздо менее удобно делать с длинным проводом.

Конечно, прием на любые комнатные антенны есть особый вид радиоизвращения :))) но если нет другой возможности, то вполне компромиссный вариант.

Кстати в старых приемниках типа Ригонды была встроенная поворотная антенна с приводом от ручки с тросиком, правда ферритовая а не магнитная.

DVEправда ферритовая а не магнитная. а вот и не правда, она была магнитная, но ферритовая :)

http://f1.grp.yahoofs.com/v1/kJyXSqCeVGfBL6xxmJ9Zr33oqQpQ2Q077YOkd-2Mo5csT0QL6AKCu8uigZIgLjXKAOsaQiq64d_bwRfHjQrMX3OzTLEqUDs/macrohenrydyne2.jpg

Более детально на http://f1.grp.yahoofs.com/v1/kJyXSpjKs-7BL6xxPVLO1caxmI3Qdfu6TywXsRATMsxaziWCZPFDKUrlN3iuCog1QCzaHSWFtGx0Z9STgg4l98wKrzDtb7Q/frameant.ZIP

Некоторое время тому назад собрал рамку для средних волн.В принципе живя в городских условиях рамку постоянно крутить не надо.Просто необходимо найти место в квартире по минимуму помех у меня помехи приходят постоянно с одного направления простым поворотом рамки отстраиваемся и всё.Единственное неудобство это постоянно нужно подстраивать рамку конденсатором,ну а если под конкретную радиостанцию то и не надо у меня в принципе так.Приём на рамку очень хороший и без помех.
http://www.dxing.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,162/func,view/id,2157/catid,11/ Кому интересно пожалуйста посмотрите рамка не сложна в изготовлении,правда отнимает много времени [imgs-l]null[/imgs-l]на изготовление.http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/dscn1231.jpg

Спасибо за ссылку, антенна такого типа следующая в очереди на эксперименты :)

Да кстати, насчет многовитковых антенн.
Померял рамку (конструкции аналогичной выложенной выше oleggo) и кондер RLC-метром, получились следующие параметры:
- индуктивность - 0.085 mH
- емкость безымянного воздушного КПЕ - 43-616 pF
Судя по программе расчета LC-контуров, диапазон перестройки такой рамки получается 690кГц - 2.6МГц, что для КВ конечно маловато. Так что действительно, такие рамки скорее для ДВ/СВ. Увеличивать их размер получается тоже бесмысленно, т.к. индуктивность при этом только возрастет и частота уйдет вниз.

Вот кстати ещё интересная тема с dxing.ru - регенератор для магнитной антенны.
http://www.dxing.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,162/func,view/catid,11/id,2975/#2975
Кто-нибудь пробовал его собирать? Хотя как я понял, данная конструкция имеет чисто теоретический интерес...

На мой взгляд использовать проволочные рамки на кв нестоит я к примеру использую с успехом одновитковую рамку результаты очень хорошии.http://www.dxing.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,162/func,view/id,3016/catid,11/limit,6/limitstart,0/

читая старые журналы (радио май 1947 стр.33) , из статьи о РПУ МОСКВИЧ я узнал следующее, оказывается: Особенности приема на рамочные антенны в отношении большей помехоустойчивости не были до сих пор освещены в нашей радиолюбительской литературе... отважными людьми были наши светочи, да еще в те времена кровавого террора :(

Увеличить
рамка РПУ МОСКВИЧ