Недавно оказался в настоящей глухомани в тайге около 60 с.ш. Каково было моё удивление, когда услышал на Айком 718 много станций на 2130 на 59 среди бела дня. Ранее слыхал в сельской местности станции за 50 км, но железная дорога проходила в километре и списывал на волновод. Посмотрел по карте, до ближайшей ж/д станции более 100 км. Может, кто-то поделится опытом "дальнего приёма" ж/д.

за 20 км принимал уверенно. А КВ, на то и КВ, что может сделать скачок.

А КВ, на то и КВ, что может сделать скачок
Это ночной диапазон, фактически средние волны, как их раньше называли, и скачок?! Днём?!
Да и работают частотной модой модуляцией, что не располагает к дальним связям..

Сергей В
Я понимаю о чем вы. Хрестоматии по распространению волн. То-се))) Но теория поверяется практикой. И практика говорит, что дальнее распространение возможно, а каким образом? Если сигнал идет дальше линии видимого горизонта- да, скачки. 20 км я сам наблюдал. Ещё одно. Вы опять горячитесь. Спокойнее. В спокойной дискуссии куется истина

20 км я сам наблюдал
Это Вы скачком называете?

Ну а как тогда? Линия горизонта на 20 км? Это где такое, в горах?

Elabuga Ну а как тогда? Действительно, загадка реальная. :) Куйте дальше, то что написано во всех книгах умных, но оно читать видимо недосуг, ковкой заняты походу сильно. Успехов. )

Ребят, ну вы чего? Ведь 2МГц это ещё ближе к средним волнам, чем к коротким. Они же поверхностной волной всё ещё очень хорошо огибают, что такое 100км??? это не такое уже расстояние большое, а если на железной дороге по "волноводу" разогнались как следует, то чего бы не отцепиться от такой хорошей антенны и не пролететь спокойно и 100км ????

прошу прощения у Модератора за лишние вопросики, каюсь не повторять ошибки

Elabuga
На 2300 я работал в своё время зимой в 12 МСК АМ на 1500 км. Но там с обоих сторон были нормальные антенны и моща, на ж/д ни того, ни другого. Аномальности выше по диапазону не наблюдал.
Надо полагать, если я их слышал на 9 баллов, то летели они далеко за 100.

Радиус действия зависит от многих факторов. Мощность передатчика, высота установки антенн и.т.д. Есть предположение что прохождение на этих частотах родственно прохождению на любительском диапазоне 160 метров. Может в этом направлении смотреть? Все таки знаний по 160-тке больше.. Логично?

урал
Но там с обоих сторон были нормальные антенны и моща, на ж/д ни того, ни другого
А у Карат-М нормальные антенны? А ведь работают же. И, по, видимо, странному, стечению обстоятельств - работают именно на 50-100 км.

урал Back step. ;-)

нашел схожую тему - Мониторим ПРС и манёвры

оказался в настоящей глухомани в тайге ...... Ранее слыхал в сельской местности

Вот ключевые слова. По работе я частенько нахожусь на дальних ЖД перездах, которые находятся вдали от неблагоприятной городской электромагнитной обстановки и там, слушая 2130 МГц я каждый раз просто поражаюсь чистотой приёма и это даже несмотря на то что на некоторых переездах Г-образная антенна хуже чем в Прилуках.
Это нельзя передать словами, надо просто слышать самому, вообщем когда возвращаюсь то потом трансивер неохота и включать на КВ, хотя явных помех дома у меня нет и станции тоже слышны, НО. Сложно сказать что давит, всё наверное вместе поддавливает: и базовые сотовой связи и электропроводка и т.д.

Вот, кой чего нашел..

Диапазон 160 метров: Тайна, Покрытая Мраком

Особенности прохождения в диапазоне 160 м (1800-2000 кГц) удивляют радиолюбителей и профессионалов на протяжении десятков лет. Несмотря на то, что он находится по соседству с диапазоном 80 м (3500-4000 кГц), прогноз прохождения на этом диапазоне всегда казался бесполезным занятием. К примеру, John Devoldere ON4UN в своей книге пишет: "... чем больше работаешь на 160м, тем больше убеждаешься в том, сколь мало мы знаем о прохождении на этом диапазоне". Попытки ON4UN найти взаимосвязь между числом солнечных пятен, А- и k-индексами и прохождением успеха не приносили или почти не приносили. Даже Jeff Briggs K1ZM в своей книге так говорит о прохождении на 160м: "Лично для меня труднейшей задачей, нерешенной по сей день, было понять, как оно работает". Мало того, K1ZM утверждает: "ставлю последний доллар, что никто не сможет предсказать аномальное прохождение с достаточной достоверностью". Эта статья вряд ли позволит вам выиграть это пари, однако представление о том, насколько сложен механизм прохождения радиоволн на 160м, вы получите в полной мере.

Интересно? - читаем дальше по ссылке http://www.qrz.ru/articles/article286.html

Ссылка http://globalscience.ru/article/read/223/ и еще одна ссылка
http://sol.spacenvironment.net/~ionops/kml_files/ES4D_ionops_Rad.kml
(плагины для Google Earth) Не совсем в тему, но вроде как наглядно..
Кому интересно - познавательное видео как все это делается. (20мб мр4)
http://globalscience.ru/media/Ionoshpere_WebShort_320x240.mp4

И кратко - Владислав Чугуров: Любительская радиосвязь. Справочник. Самара, 2001

Вот что пишут про диапазон 160 метров (1,9мгц - что совсем рядом с 2,1мгц)
Это типично ночной диапазон, т.е. дальнее прохождение возможно только ночью.
В дневное время дальность связи не превышает 200 км. В часы восхода и заката Солнца
возможны межконтинентальные связи. Диапазон характеризуется очень высоким уровнем
атмосферных помех, из-за чего дальние связи очень затруднены. Благоприятное время
года для дальних связей - зимние ночи.

sea2000

Может в этом направлении смотреть? Все таки знаний по 160-тке больше.. Логично?

Чтобы смотреть смотреть в правильном направлении и искать логику, надо иметь хотя бы обзорное представление о железяках, и так называемых антеннах используемых для ПРС на ЖД. Лицезреть так сказать, воочию...

GROT
По крайней мере каждый знает чем он принимает, на какую антенну и в какой местности - считай пол дела сделано.. Остается познать и разобраться что используется на другой стороне. Итак:

Вот еще немного ссылок из открытых источников:
Как говорится, далеко ходить и не надо - Поездная радиосвязь. Направляющие линии. Радиостанции.
И еще раз не далеко ходить - Антенны на локомотивах ж/д
Связь на железных дорогах - http://rusdx.narod.ru/railway.htm
Реферат на эту тематику - http://referat.ru/referat_view?oid=25768
Радиостанция стационарная симплексная — РС-46МЦ - http://www.irz.ru/products/20/133.htm
И просто поглазеть на технику ЖД связи - http://www.irz.ru/products/20/index.htm

Анализ этой информации позволит достаточно четко определится с радиусом действия системы связи, работающей на частотах 2130 и 2150кгц.

Что-то как-то смешались в кучу кони, люди. :) О чём так сказать речь? О том, что "волнистые волны' огибают земную твердь, и в девственно чистом эфире их можно услышать за сотни км прямой волной, и нет в этом ничего странного и удивительного, и что это вовсе не тайна великая, ну исключая некоторых. :) Или о том, что 160 метровый диапазон это сложный и брыкливый диапазон в прниципе? Так а кто вообще против того и другого? Чёт я не пойму малость.

Это нельзя передать словами, надо просто слышать самому, вообщем когда возвращаюсь то потом трансивер неохота и включать на КВ, хотя явных помех дома у меня нет и станции тоже слышны, НО
А вот здесь, кажеться, собака и зарыта: мы, так привыкли к приёму c QRM/QRN на НЧ бэндах в амплитудных режимах (CW/SSB), что воспринимаем ПРС на 2130 с широкополосной ЧМ как что то необычное и приятное для слуха после "нашего" приема на полноразмерные и длиннопроводные антенны. Естественно соотношение сигнал/шум не в нашу пользу. В тоже время - в эфире неразборчивая каша из тональников и речи (в МСК зоне например и везде, где концентрация есть ПРС), а на тех же ОБП частотах служебной связи можно без труда выделить-прочитать [u]работающих одновременно [/u]2-3 операторов. Как говориться везде свои + и -.

урал - DX-приём 1-го канала поездной связи на ЖД .
Не в тайге но всё же...

До 20-50км это прямым лучем или приземной волной, обычно так говорят.

100км и более днем на НЧ возможно, буржуи это называют NVIS, вы что забыли? Антенны в принципе способствуют, горизонтальные, висят не высоко.

Кстати, заметил еще, у нас тут вокзал недавно ремонтировали и так вообще вокруг шмон навели, веревку для КВ они натянули между новых столбов и сверху на одном висит какая-то коробка, скорее всего СУ, а раньше просто провод заходил в помещение, видимо связано со сменой аппаратуры, которая работает только на низкоомную согласованную нагрузку?

Подскажите, какая обычно моща на КВ у паравозов и вокзалов? Никогда не интересовался ранее.

Кстати, заметил еще, у нас тут вокзал недавно ремонтировали и так вообще вокруг шмон навели, - О! Наконец то!Это вроде в Лозовой? А то там разруха была :( Летом 2008 проезжал там...
Подскажите, какая обычно моща на КВ у паравозов и вокзалов? Никогда не интересовался ранее. - 10-12 ватт (если не ошибаюсь)

прохождение на этих частотах родственно прохождению на любительском диапазоне 160 метров
Не родственно, а фактически оно и есть.
Доводилось слышать и работать на 160 м днем, но довольно редко. Весьма слабые уровни сигнала, в режиме CW.
Elabuga
Я понимаю о чем вы. Хрестоматии по распространению волн. То-се))) Но теория поверяется практикой. И практика говорит...
Набирайтесь практики. И куйте :)

Находясь на домодедовском кладбище слушал 1.7МГц АМ и активность там есть днём, но слабо слышно, слушал на телескоп, Деген 1103, помех практически никаких нет.

Доводилось слышать и работать на 160 м днем, но довольно редко
Слышать или работать редко?
Слышать можно хоть каждый день.

у меня рекорд километров 150-180 ночью, хотя практически не слушаю эту частоту и от дороги живу далеко

minorite
Слышать или работать редко?
А Вы работаете не слыша? Внушает...
Слышать можно хоть каждый день
Каждый день репродуктор можно слышать, а вот о 160 метрах говорить можно тогда, когда хотя бы всю Евразию на них отработаешь.
Опять флуд! minorite, если по существу ничего нет, то может быть нет смысла мучить клавиатуру и форум?

Сергей В
А Вы работаете не слыша? Внушает...
Вы, надо полагать, дегеном на кладбище работали... свежо.
Каждый день репродуктор можно слышать
Понятно, Вы репродукторы слышали.
а вот о 160 метрах говорить можно тогда, когда хотя бы всю Евразию на них отработаешь.
Канифоль с жала смахните.