Лучше в точку 2. Элементы L17 и С63 нужны для того, чтобы вч колебания , имеющиеся на варикапе, не "подсаживать" цепями вашего модулятора.
Не забудьте предусмотреть подстроечный резистор для регулировки оптимальной девиации, от этого сильно зависит читабельность сообщений в приёмнике пейджера. Чтобы модуляция не была слишком "мелкой" и в то же время не было "вылета" хвостов за пределы канала

кроме того, ещё играет большую роль в хорошей читабельности частотная коррекция цифрового сигнала, подаваемого на модулятор, с помощью "правильных" RC-цепей, сглаживающих острые углы прямоугольных импульсов. Сигнал модуляции должен быть чистеньким и гладким, но и без сильного завала фронтов.

killer258

Все же советуют точку 1.

Про правильные RC-цепи - это очень неконкретно. Какие правильные? Куда включать? Как рассчитывать? На какие значения? Это примерно как посоветовать - чтобы красиво танцевать, нужно делать правильные движения. Это само собой. Только очень неконкретно. Если вы видели воплощения этих фильтров, буду благодарен за схемы, фотографии. Иначе ценности эта информация никакой не несет.

9CXX
Примерно так:

Это вырезка из схемы GM300 вход FLAT TX

SWAT21

А это тут причем? Я собираюсь подавать на VCO. Да и Flat TX в GM300 вообще не рассчитан на подключение интерфейса RS-232.

Все же советуют точку 1.

Про правильные RC-цепи - это очень неконкретно. Какие правильные? Куда включать? Как рассчитывать? На какие значения?



ну вообще, можно, пожалуй, и в точку 1, поскольку там до варикапа всё равно есть ещё 47 килоом, так что варикап мы не "посадим".

RC цепь - я имею в виду по схеме однозвенного фильтра низкой частоты. То есть, подавать через ФНЧ. К сожалению, методики расчёта я не могу привести, но обычно , если переданный код плохо читался , я подбирал эту цепочку перед модулятором опытным путём по наилучшему распознаванию кода в приёмнике. Если и так было без проблем, то оставлял как есть, без ФНЧ. Но когда они у меня были, я "подчищал" этим ФНЧ модулирующий сигнал. Какие значения? Ну, начинал я обычно с таких, при которых частота среза ФНЧ была чуть выше наивысшей частоты в спектре модулирующего сигнала , а далее пробовал менять в обе стороны, если лучше становилось, так и оставлял.
Если модулирующий дискретный сигнал не причесать с помощью фильтра перед подачей на модулятор , то недопустимо расширяется спектр передаваемого сигнала, и часть его не впишется в полосу пропускания приёмника, не говоря уже о помехах на соседнихчастотах


Да, и разделительный конденсатор обязательно поставьте на пути модулирующего сигнала, а то иначе будете мешать варикапу по постоянному току, (шунтировать будете постоянное напряжение на нём, и это будет мешать работе синтезатора, который управляет этим варикапом)

9CXX
This input is intended for injecting signals into the transmit path that should
not be filtered; for example, the analog output of a modem.
The nominal input level is 150mVrms for 60% deviation. The impedance is
greater than 25k
FLAT TX в GM300 это вход любого сигнала, где он не нуждается в обработке. Именно на него и подключались ZETRON или можно напрямую к COM. Если нет то у меня чудо свершилось сигнал передаётся POCSAG.

This input is intended for injecting signals into the transmit path that should
not be filtered; for example, the analog output of a modem.
The nominal input level is 150mVrms for 60% deviation.

вот сюда, судя по написанному, лучше всего и подавать. И фильтровать в этом месте не требуется, и уровень, необходимый для нужной девиации, указан.

killer258 Так это и есть FLAT TX Вырезку его я выкидывал.

killer258
SWAT21

Товарищи, у меня Kenwood, о чем написано выше. Там есть шина DI, которая в итоге приходит как MICFB на IC701. Насколько это аналог того, что в GM300, я не знаю. Но очень сильно сомневаюсь. Возможно, что эта шина подвергается АРУ, корректрировке АЧХ. Не знаю, не силен в схемотехнике.

Кроме того, мне не думается, что тут все так просто. У Моторолы Flat TX - это аналоговый вход. И Моторола пишет косвенно об этом же: the analog output of a modem. Обычный вход такой же как микрофон, но с тем лишь отличием, что нефильтрованный - это значит, что обходится микрофонный усилитель и АЧХ корректирующие цепочки под речь 300 Гц - 3 кГц. Как мне помнится, если вы к нему подключите микрофон, получите сигнал с басом и высокими частотами. С чего вы взяли, что туда можно подавать почти что прямоугольник? Как вы собираетесь просто тупо взять цифровой выход RS-232 и подать его на аналоговый вход? С тем же успехом можно RS-232 подать на вход звуковой карты, верно?

Напоминаю что вы предлагаете мне подать на аналоговый вход:


Увеличить

SWAT21

Вы сами то это пробовали? Только чтобы точно, а не как с Эдвайзером, который у вас программно шьется от 137 до 177 МГц, обеспечивает прием во всем этом диапазоне и вы это точно подтвердили. Вроде как выяснилось, что это невозможно, а вы подтверждали, что все точно. Тут не такая же история?

Что на выходе дает Zetron, я не знаю. Но полагаю, что аналоговый сигнал. Но никак не RS-232.

9CXX
С чего вы взяли, что туда можно подавать прямоугольник? Как вы собираетесь просто тупо взять цифровой выход RS-232 и подать его на аналоговый вход?

Именно те же вопросы я задавал себе после того, как увидел преобразователь уровней TTL->RS-232 в схеме Zetron M16, когда сигнал с него должен был идти сразу на Flat TX в радиостанцию :)
И тем не менее все успешно заработало с пол-пинка с GM350.

Увы, схема есть только в бумажном виде на другой квартире, когда доберусь - сделаю фотографию.

avk

Я могу ошибаться.

В 2 словах, что в Зетроне? RS-232 выход идет напрямую на Flat TX GM'ки? Ни сглаживания фронтов, ни развязки по постоянке? Сомневаюсь я, что все так просто.

И еще одно косвенное доказательство. Если бы все было так прекрасно с GM300, то зачем пейджинговые так упорно паялись на варикап? У них что у ума не хватало проводок на аксессуарный разъем кинуть? GM с ELB всегда можно было купить, хоть новую, хоть БУ. Это был вопрос по стоимости как 3 пейджера.

9CXX
В 2 словах, что в Зетроне? RS-232 выход идет напрямую на Flat TX GM'ки? Ни сглаживания фронтов, ни развязки по постоянке?

Да, именно так - ничего, сразу на Flat TX.
Я решился подключить его к радиостанции только после того, как увидел в цепи Flat TX внутри GM350 конденсатор, обеспечивающий развязку по постоянному току.

По идее, так как максимальная девиация задается внутри станции, начиная с некоторых уровней напряжения на модуляторе станция уже не должна вылезать за заданные пределы.
И так как максимальная девиация при FM-каналах шириной в 25 кГц должна составлять 5кГц, а девиация в POCSAG - 4.5, то и получается, что на модулятор можно подавать напряжение, особо не заботясь о его амплитуде - станция сама не вылезет за рамки.

9CXX
Во первых там написанно: "например аналоговый выход с модема" Во вовторых чем в вашем понятии отличается подача сигнала на модулятор в обход НЧ части от FLAT TX?
В третьих Для подачи прямоугольного миандра нужны инопланетные устройства? Если посмотреть схему GM300 то можно увидить что помиму RC цепочки там ещё полно всего и операционный усилитель и синхронизатор и анализатор там полно всего... Что в вашем понятии означает не заточен под COM? Да, действительно если подать сигнал с COM на динамик он тоже будет звучать.

avk
SWAT21

Все проверим на практике и посмотрим.

Тем временем другой вопрос - у кого POC32 запускается в Windows 7? Или не запускается...

Запускается.

geka

Это какой? poc32-i386-win32-215.exe? У меня валится в непредвиденную ошибку.

2.05, а вот версии 2.1* не хотят работать.

Кстати, по поводу программатора NEC'ов: я тут все бьюсь с его запуском в среде виртуализации.
Пока безуспешно, софт по-прежнему мертво виснет после подсоединения пейджера и нажатия ANY KEY, но попутно удалось накопать параметры командной строки у UCPV671.EXE, а именно:

/C<x>, где <x> - номер COM-порта. <x> может быть любой цифрой, но софт реально понимает только значения 1 и 2.
/E - сначала войти в режим конфигурации в соответствии с выбранным ROM-файлом, подключение к пейджеру можно запросить потом.
/R<number> - таймаут в секундах на чтение информации из пейджера, по умолчанию 10 секунд. Если от пейджера не было ничего получено в течение данного периода времени, выдается сообщение AUX Time Out Error. Максимальное значение - 650 секунд (хотя не думаю, что на практике это будет реально нужно :) ).
/W<number> - задержка в миллисекундах после выдачи каждого символа, по умолчанию 15 миллисекунд. Максимальное значение - 500 миллисекунд.

Думаю, параметры /R и /W могут кому-нибудь помочь в некоторых случаях (увы, не в моем).

И еще есть какой-то параметр /H:<param>, где <param> может быть std или tokyo.
На что он влияет, я пока не понял. Видимых эффектов я не заметил.

avk

Я программатор NEC запустил. Для этого его пришлось запитать от LМ на 5 В, а на пейджер выдавать напряжение 4,0 В после стабилитрона. Питается от кроны. Теперь все НЕКи прогятся только так и в зависимости от компьютера на шинах нет адка с напряжением - то 2 вольта, то 6-9. До это этого, конечно, был беспредел и MAXIM все же имеют номинальное питание 5 В +- 0,25 В.

И еще один момент, который, похоже, в некоторый момент времени создавал головную боль - пины RX/TX в DB9 и DB25 имеют они и те же номера (2 и 3), только наоборот. Нужно внимательно с этим.

Кто знает или видел где-то, куда у GM300 паялся вывод To Modulation Stage? Где это волшебное место, только чтобы точно?

9CXX
Я программатор NEC запустил.

Примите мои поздравления!

И еще один момент, который, похоже, в некоторый момент времени создавал головную боль - пины RX/TX в DB9 и DB25 имеют они и те же номера (2 и 3), только наоборот.

Ага, известная засада.

avk

Спасибо. Про подключение к варикапу у GM300 ничего не видели?

9CXX
Про подключение к варикапу у GM300 ничего не видели?

Увы, не видел.

avk

Какая-то прямо загадка. Все это цитируют, упоминают, но ни одного документа, ни одного клочка схемы.

9CXX
Какая-то прямо загадка. Все это цитируют, упоминают, но ни одного документа, ни одного клочка схемы.

Честно говоря, о подключении напрямую к варикапу я только здесь от вас услышал :)

avk

Да было уже и в этой теме Пейджинговая связь своими силами. Операторы умерли. - Страница 2 и в других.

Да было уже и в этой теме Пейджинговая связь своими силами. Операторы умерли. - Страница 2 и в других.

Так вроде там речь шла об Alinco. В моторолах все проще - чуть выше приведенного вами сообщения rusmax делится опытом успешного подсоединения Zetron M16 к GM360 через Flat TX безо всякого залезания внутрь.

avk

С Flat TX IN на Kenwood получилась чушь, на спектре в полосе этак 20 пиков, с уменьшением уровня через переменник FSK-2 и близко не появляется.

Кроме того, у меня нет Zetron и я по прежнему не знаю что именно он выдавал на Моторолу.

9CXX
У меня с Arduino идёт сигнал на FLAT TX просто через резистор 470 К. Там есть второй вход тоже Flat называется но там подключается только микрофон, ни на какой варикап в GM300 никогда никто не подключал ибо смысла нет. Flat TX это и есть подача на варикап в принципе. А сервис мануал для GM300 нагуглить можно. Через GM300 и транковая связь работала. Ни на кокой варикап сигнал там сроду не подавался.